Добавим, что по циркулирующим неофициальным слухам, украинские Су-24 стали первыми воздушными победами в истории истребителей сразу двух типов - МиГ-31 и Су-57
Не вопрос, дело вкуса, не нравится - не читайте. Все равно это на данный момент лучшая работа в мире по теме украинских Су-24 в войне. Конечно, скоро великий украинский историк авиации Михайло Жирохов скопипастит и, наверное, даже выложит на укромове. Потом приедут в 7-ю бригаду западные авиационные журналисты (Триандафилов, Бутовский, Тахкави и т.д.) и им расскажут много интересного и правильно, на ваш взгляд, звучащего, но это будет потом, придется подождать годик-другой. Майдан не был кровавым? "Небесная сотня" отравилась, повесилась, умерла от инфаркта? Как сейчас помню кадры - сплошной огнестрел, убитые и раненые... Если это не кровавый Майдан, то какой? Бескровный? И если вы не помните антиукраинского восстания на Донбассе и в Крыму, то это ваши проблемы. Не собираюсь устраивать срач на эту тему, но факты восстания на Востоке Украины имели место быть, нравится вам это или нет.
Вы пишете про авиацию, да? Вот и пишите про нее. А выдумки всякой пропагандистской швали оставьте им. А я читатель. Имею свое мнение касательно Вашея работы, и право ее высказать.
Я тоже помню все кадры. И Майдана, и адмиральчика в мундире с бумажки присягавшего оккупантам, и толстого прапорщика в бушлате который говорил о том, что он присягал Украине, и срать хотел на остальное, и "восставшего" Гиркина и его пост про сбитый "Боинг", и т.д. и т.п.
И еще - слово "срач" применимо к Apple vs Android, Linux vs Windows и подобным виртуальным перепалкам, когда самый веский аргумент - личные предпочтения. А это история. И пропаганда. Ваш выбор "картинке" на каком канале верить. Ну а после 24.02... Вся эта пурга про "8 лет, притеснение русского языка, фашистов" - в сливной яме. Выбор простой - живя в мирной, спокойной Латвии барахтатся в той яме, или "прозреть"
В мирной спокойной Латвии людей сажают за наличие мнения отличного от мнения правительства и латышских националистов, придуманы формулировки - "разжигание ненависти к Украине", "оправдание российской агрессии". Арестов и "профилактических бесед-угроз" со стороны местного КГБ - более чем. И выбора какой "картинке" верить - нет, все российское отключено и штраф за просмотр - 700 евро. Яндекс, Майл.ру и сотни других ресурсов заблочены цензурой. Понятно, что вам бы такая "демократия" пришлась по душе.
интересное. то есть формально подтверждено 8 сбитых самолётов + 7 полных экипажей. заявки идут на 24 самолёта, то есть реальные потери где то в интервале от 8 до 24? и скорее где то посередине? и опять же - "мы сбили" - может означать как "мы отстрелялись по самолёту, сорвали атаку, после чего он свалил с радаров" - то есть самолёт полностью исправен вернулся на базу, так и "самолёт получил какие то повреждения ,вернулся на базу, требуется какое то время на ремонт, возможно с применением доноров и прочего смогут реанимировать".
8 пилотов и 6 штурманов погибло, т.е - 8 машин точно потеряно. Но думаю все же больше, особенно в сражении за Змеиный. Думаю, реально потеряно 10-12 машин. Но например, если машина упала в море, экипаж - "пропал без вести" и о нем ничего не скажут очень долго, пока родственники не добьются через суд признания человека погибшим - счет будет идти на месяцы. Только тогда пойдут награды и некрологи
( ... )
я думал что размер вранья у наших где то 1 к 2. то есть заявки нужно делить примерно на половину, но это именно включая повреждённые и пригодные к восстановлению. включая варианты - краской подкрасить и сделать химчистку кресел после неожиданности предыдущего владельца. считать их 1 к 1 точно нельзя, так как опять же часть заявок идёт на всякие ложные цели и бпла.
Одна маленькая ремарка - в открытом доступе всплывает только данные о тех, кто упал на своей территории и кого смогли похоронить. Поэтому в украинских медиа упавшие на подконтрольной РФ территории майоры Ходаковский и Коваленко (это 100% разные экипажи) отсутствуют, а российская пропаганда, так скажем, ленива, и в большинстве случаев ограничивается брифингами Конашенкова. Число реально сбитых Су-24 может быть больше восьми.
Да может быть и не боевая. Летают на 20-30 метров высоты - одно неловкое движение и полный рот земли. Тем более Су-24 с его изменяемой геометрией дико не прост в пилотировании на таких высотах. В зависимости от положения крыла - два разных самолета. А может кто-то отстрелялся по нему из ПЗРК, а в официальные сводки не вошло...
Летают на 20-30 метров высоты - одно неловкое движение и полный рот земли.
Да, это запросто. Также нельзя исключать внезапный отказ техники на малой высоте, когда летчик не успел среагировать. А если бы это был ПЗРК, то наверняка бы доложили. Это ж 300 тысяч рублей. :)
Учитывая состояние матчасти - внезапный отказ техники - запросто. Там даже к отремонтированным самолетам могут быть большие вопросы, а уж про те борта, что за все годы вообще не проходили даже "украинского ремонта", молчу. Я исхожу из украинской трактовки - "19 мая 2022 года, выполняя боевое задание, экипаж украинского бомбардировщика Су-24М героически погиб на востоке страны Источник: https://censor.net/ru/p3343241" Погибли героически, а не бездарно разбились из-за ошибки пилотирования или отказа техники, значит будем считать сбитыми - и они Герои и русским приятно. А как было на самом деле - уже никогда не узнать.
Насчет того, что российские Су-24 почти не летают - факт, тоже удивлен. Потери Су-34 - очень большие, на мой взгляд. Явно про....бы в тактике, ну насчет эффективности имеющихся средств РЭБ (Хибины), которые не могут обезопасить самолет от древнесоветских модификаций С-300 и Бук М1 - тоже больше вопросов, чем ответов. Имхо, авиация РФ, к счастью для Украины, действует малоэффективно. Ну не считая запускаемых со "стратегов" ракет Х-555 и Х-101, эти ракеты отрабатывают каждый вложенный рубль, хотя стрелять ракетами такой дальности по близлежащей Украине - не самое рациональное, но на безрыбье и рак - рыба.
Comments 69
Reply
Reply
Интересно, откуда миги гоняли?
Reply
А начиналось все перспективно.
Reply
Майдан не был кровавым? "Небесная сотня" отравилась, повесилась, умерла от инфаркта? Как сейчас помню кадры - сплошной огнестрел, убитые и раненые... Если это не кровавый Майдан, то какой? Бескровный?
И если вы не помните антиукраинского восстания на Донбассе и в Крыму, то это ваши проблемы. Не собираюсь устраивать срач на эту тему, но факты восстания на Востоке Украины имели место быть, нравится вам это или нет.
Reply
А выдумки всякой пропагандистской швали оставьте им.
А я читатель. Имею свое мнение касательно Вашея работы, и право ее высказать.
Я тоже помню все кадры.
И Майдана, и адмиральчика в мундире с бумажки присягавшего оккупантам, и толстого прапорщика в бушлате который говорил о том, что он присягал Украине, и срать хотел на остальное, и "восставшего" Гиркина и его пост про сбитый "Боинг", и т.д. и т.п.
И еще - слово "срач" применимо к Apple vs Android, Linux vs Windows и подобным виртуальным перепалкам, когда самый веский аргумент - личные предпочтения. А это история. И пропаганда.
Ваш выбор "картинке" на каком канале верить. Ну а после 24.02... Вся эта пурга про "8 лет, притеснение русского языка, фашистов" - в сливной яме. Выбор простой - живя в мирной, спокойной Латвии барахтатся в той яме, или "прозреть"
Reply
Reply
то есть формально подтверждено 8 сбитых самолётов + 7 полных экипажей.
заявки идут на 24 самолёта, то есть реальные потери где то в интервале от 8 до 24? и скорее где то посередине? и опять же - "мы сбили" - может означать как "мы отстрелялись по самолёту, сорвали атаку, после чего он свалил с радаров" - то есть самолёт полностью исправен вернулся на базу, так и "самолёт получил какие то повреждения ,вернулся на базу, требуется какое то время на ремонт, возможно с применением доноров и прочего смогут реанимировать".
Reply
Reply
считать их 1 к 1 точно нельзя, так как опять же часть заявок идёт на всякие ложные цели и бпла.
Reply
Reply
Кстати, по поводу "сбитого 19 мая над Изюмом", которого наши не заметили. Быть может, это небоевая потеря?
Reply
А может кто-то отстрелялся по нему из ПЗРК, а в официальные сводки не вошло...
Reply
Да, это запросто. Также нельзя исключать внезапный отказ техники на малой высоте, когда летчик не успел среагировать.
А если бы это был ПЗРК, то наверняка бы доложили. Это ж 300 тысяч рублей. :)
( ... )
Reply
Я исхожу из украинской трактовки - "19 мая 2022 года, выполняя боевое задание, экипаж украинского бомбардировщика Су-24М героически погиб на востоке страны Источник: https://censor.net/ru/p3343241"
Погибли героически, а не бездарно разбились из-за ошибки пилотирования или отказа техники, значит будем считать сбитыми - и они Герои и русским приятно. А как было на самом деле - уже никогда не узнать.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Leave a comment