1004.Мешочники спасли Россию

Mar 01, 2018 21:52

Ещё и 30 лет не прошло с советского времени, а уже разобраться, как там реально люди жили не просто. Нынешние дискуссии рисуют крайне разнообразные картины. Что говорить о делах 100-летней давности, многие ключевые моменты вообще выпадают из поля зрения, люди путаются даже в вопросе стало ли лучше жить после революции. Уверен, что многие искренне ( Read more... )

гражданская война, коммунизм, мешочничество

Leave a comment

Comments 103

kacap_iskonnik March 1 2018, 19:05:06 UTC
Статистика начала ХХ века и нашего времени показывает, что средние зарплаты горожан в России изменились не так сильно. Например, средние зарплаты рабочих в начале ХХ века составляли 30 рублей - это примерно 21 тысяча современных рублей. Зарплата учителя - 25 рублей, или 28 тысяч современных рублей. А вот еда сегодня обходится дешевле, чем в царской России: картошка тогда стоила 15 копеек - на сегодняшние деньги 100 рублей; сахар 25 копеек - или 180 рублей; десяток яиц 25 копеек - или 180 рублей.

Главный же прогресс за сто лет - почти 3/4 крестьян того времени, живших полунатуральным хозяйством, переселились в города, и из-за этого резко в целом вырос уровень жизни россиян.

Доходы- Средние зарплаты рабочих составляли 30 рублей - 21,5 тысяча рублей на наши деньги. Квалифицированные рабочие на немногих современных заводах того времени могли получать и 50-70 рублей, или 35-50 тысяч. Вывод: в провинции современные рабочие получают примерно столько же, сколько и их коллеги царского времени. В Москве и на заводах сырьевого передела ( ( ... )

Reply

mikhailove March 1 2018, 19:09:29 UTC
Я уже 14 лет не губернатор, а вот почему Вы не хотите понять простую вещь, что после революции стали жить хуже? Откуда такая слепота?

Reply

kacap_iskonnik March 1 2018, 19:12:48 UTC
Бывшие эксплуотаторы стали жить гораздо хуже, представители новых властей весьма скромно, а простые трудящиеся - лучше.

Reply

mikhailove March 1 2018, 19:17:09 UTC
Угу. Особенно лучше в Поволжье.

Reply


ext_2453832 March 1 2018, 20:49:03 UTC
Я почему-то подумал, что речь о челночниках из 90-х... Пункт 7 напрашивался во время чтения.

Reply

mikhailove March 1 2018, 20:58:56 UTC
Челночники это аналог в других условиях.

Reply

kacap_iskonnik March 1 2018, 21:46:59 UTC
А как так получилось, что в 90-е г Прибалтика стала лидером Европы по торговле цветными металлами?
Ведь на ее границах лежала Псковская область.
Объясните, Евгений.

Reply

lubovkrossii March 2 2018, 01:16:59 UTC
какое это отношение имеет е к теме?

Reply


anuskin March 2 2018, 08:39:05 UTC
Евгений а вы читали Ремарка "3 Товарища?"
Там тоже про мешочников написано, только германских и их тоже гоняли.

Reply

mikhailove March 2 2018, 08:41:29 UTC
Этот вопрос у Давыдова разобран. В Германии тоже было мешочничество, но куда в меньшем масштабе и роль оно играло другую. Кстати, наиболее активными мешочниками в Германии были русские эмигранты.

Reply

anuskin March 2 2018, 09:00:05 UTC
Надо учесть, что города тогда разбежались в дервни и крестьянство тогда составляло более 90% населения. И вот благодаря доставшейся от царя агротехнической культуре уровня 16 века они даже эти 10% горожан и армии не могли прокормить.

Спасибо самодержавию за высокую эффективность земельной реформы.

Евгений вы так и не сказали, сколько народу мог прокормить разгромленный вами псковский агропром к примеру в 1999 году?

Зачем вы вырезали все поголовье крупного рогатова скота, зачем уничтожили свиноводство?
Чем они вам мешали?

Reply

mikhailove March 2 2018, 09:02:14 UTC
1.Как раз при царе армию кормили сами и хорошо кормили. В отличие от СССР, США пришлось взять на себя прокорм Советской армии.
2.Извините, но Ваши бредни нет желания обсуждать. Вопрос один - Вам платят или Вы сами такой чудак?

Reply


anonymous March 5 2018, 18:24:35 UTC
Евгений Михайлович, продублирую коммент из ЖЖ Пионера. На кой хрен Вы вступаете в об'яснения с тролло-мазепами. Пусть бегемотики кувыркаются в своей рыготине в тоскливом одиночестве. Ваше мнение интересно само по себе, а без полемики с явной ури-ури-свинотой респектабельно.

Reply

mikhailove March 6 2018, 06:48:18 UTC
Вы правы, но только с одной стороны. Постоянно банить мне лень, а неотвеченные персональные обвинения могут произвести впечатление на некоторых юзеров. Понятно, что не на всех. Плюс такая полемика полезна для политики. Настоящей же политики нет, ну так хоть виртуально форму поддержать. В целом, я ввязываюсь в такие довольно левые дискуссии по настроению. Согласен, что перебарщивать не следует.

Reply


von_hoffmann June 10 2021, 11:50:21 UTC
Можно добавить, что Советы, устанавливая хлебную монополию и запрещая торговлю, руководствовались не только ошибочными представлениями об экономике, но и вполне здравой с их точки зрения линией на контроль за обществом через монополизацию потребления. Для этой цели постоянный недостаток всего и вся, голод и холод только помогали упрочнению их власти. Так как голодными легче управлять, легче покупат преданность своих сторонников и подавлять противников. В сочетании с террором и массированной пропагандой весьма эффективная стратегия удержания власти. Для белых такая политика, действительно, была бы губительной, но для красных с их общим перевесом в силах она была возможна.

Читаем Ленина:

«Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность являются в руках пролетарского государства, в руках полновластных Советов, самым могучим средством учета и контроля, таким средством, которое, будучи распространено на капиталистов и на богатых вообще, будучи применено к ним рабочими, даст невиданную еще в истории силу “приведения в ( ... )

Reply

mikhailove June 10 2021, 12:32:15 UTC
Народ не может поверить, что именно так Советской Россией и управляли. Тут важно ещё, что в поздний СССР жил совсем по-другому.

Reply

von_hoffmann June 10 2021, 12:41:21 UTC
Да нет, также. :) Сколько бы денег у тебя не было, ты всё равно не мог их с пользой для себя потратить. Настоящее повышение уровня жизни давалось только с должностью и прикреплением к соответствующему ей распределителю. Я упоминал об этом здесь: https://von-hoffmann.livejournal.com/827011.html "То есть даже если ты правдами и неправдами заработал лишний рубль, то потратить его с пользой для себя ты всё равно не сможешь. "Блага" распределялись тоже внеэкономически - на низовом уровне через "связи", знакомства и "блат", выше - через прикрепление к системе "спецснабжения". Ты не мог на своём дачном участке за свои деньги построить дом в два этажа (впрочем, только в РСФСР, в национальных республиках таких идиотских ограничений не было), однако партноменклатура получала и трёхэтажные особняки в полное личное пользование БЕСПЛАТНО".
И в комментах к этой моей статье наблюдения современников:
"...у Андрея Константинова в его книгах о криминале 70-х 80-х есть хорошая иллюстрация , ( ... )

Reply

mikhailove June 10 2021, 12:42:51 UTC
В позднем СССР были гарантированы базовые потребности, чего в Советской России периода военного коммунизма или коллективизации не было.

Reply


Leave a comment

Up