... читаешь-читаешь, и все так умно... и сам чуток умным самому себе кажешься... :))
А ежели по делу - действительно, наивный подход. Почему катастрофа на ГЭС с гибелью 70 человек одновременно - это кара, а ежедневная смерть нескольких тысяч от рака - нет. Из-за того, что от рака умирают предсказуемо и по одиночке?
Почему разбитые самолеты и гибель двух людей - это кара, а куча ежедневных ДТП со смертельным исходом - это нет? Потому что самолеты эффектнее смотрятся на передовой?
Такой подход, действительно, делает из Бога какое-то пиар-агентство.
Все равно, как евреи, которые ждали Мессию с легионами ангелов, стирающих в порошок римлян, а он приехал к ним на ослице.
Мне был бы отвратителен "бог", в которого верит о. Даниил и я бы в него верить не стал несмотря ни на какие его возможные "кары". Это обычный ближневосточный племенной дэв, т.е. именно тот образ "бога", от которого истинный Бог так долго пытался отвратить иудеев и не вполне преуспел даже в новозаветные времена - достаточно почитать вполне возмутительные речения св. Иоанна Златоустого и некоторых других св. Отцов, чтобы понять, насколько устойчива такого рода религиозность. Потребовались драматические события истории, чтобы к 18 веку такой образ "бога" стал почти немыслим - но нет, всегда найдется любитель вроде о. Даниила, не знающий, какого он духа...
Мне был бы отвратителен "бог", в которого верит о. Даниил и я бы в него верить не стал несмотря ни на какие его возможные "кары".
Не торопитесь вердикт выносить! Как пастырь-то о.Даниил хороший, если смотреть по критерию окормления своей паствы - порукой тому является история той моей знакомой, о которой я в топике упоминал: она попала к нему в очень тяжелой для себя ситуации, и он ее смог утешить. Так что на деле-то он верит все-таки в Бога любви и милосердия, если судить по его делам. Но вот слова... они ужасны, конечно. Увы, тут проблема именно в книжничестве, в том, что он на большую аудиторию он говорит "от ума". Именно в книжничестве, в начетничестве, на мой взгляд, у него и проблема, а не в чем-то другом.
Я все-таки не думаю, что он и впрямь верит в какого-то другого "бога" - это все на уровне слов... Просто ему категорически противопоказано выходить за рамки своего прихода/общины - пусть себе окормляет свою многочисленную паству, а не обращается к на более широкой аудитории.
Михаил, тут вот ещё что - отец Даниил вольно или невольно примкнул к современным "православным власовцам" (Митрофанов, Мещеринов и иже с ними), и он теперь просто на автомате будет раз за разом воспроизводить всё более примитивную антисоветчину, полагая это своим "добропастырским" долгом.
Тезис "русофобия первична, антикоммунизм вторичен" до людей с такими взглядами дойти почти не может, к сожалению.
Что меня удивляет - это именно позиция о. Георгия Митрофанова. Умный же человек, а тут такое упрощенчество! У о.Даниила-то, на мой взгляд, следствие обычного начетничества, когда не очень (так скажем) интеллектуальный человек создал умозрительную схему и сам же в ней и увяз (это я об т.н. "уранополитизме"), но вот что о.Георгия-то так занесло?
Отрицательный эффектpresvitergrigAugust 25 2009, 06:59:57 UTC
Но ведь это же очень тревожный признак, когда человек "решил, что ему ведомы Суды Божии". Думаю, здесь никому не надо объяснять, что это такое, и к чему может привести. Не случайно я обронил слово о кротости в своем посте на эту тему. И здесь совсем ни при чем свидетельство, что "о.Даниил - "пастырь добрый". Конечно добрый, ибо в этом недуге роль иной и быть не может, необходимо быть именно пастырем, и именно добрым. Только это обстоятельство и позволит вещать от имени Бога, и, как он выразился в моем журнале, "с позиции Бога рассматривать ситуацию". Если человек не видит абсурдности подобных заявлений, скажу больше, если вообще допускает себе подобные высказывания - можно уже ставить духовный диагноз. Увы. Возможно, это еще не прелесть, но это точно уже мнение. Человек в таком состоянии не может не учить, и не может не миссионерствовать, но эффект и плоды такого проповедничества неизбежно окажуться с отрицательным знаком. Плохо еще и то, что его уже не остановить. И ничем не помочь. Можно только молиться за него.
Re: Отрицательный эффектbenjamin_ruAugust 25 2009, 07:47:57 UTC
>> Но ведь это же очень тревожный признак, когда человек "решил, что ему ведомы Суды Божии". <<
Это естественное и логичное следствие из того самоощущения, про которое сказал то ли Митрофанов, то ли Мещеринов - "у меня вид на жительство в Царствии Божием".
Такие вот "пикейные жилеты" в рясах - отчего бы не потолковать о судах Божиих в отношении России, Которую Мы Потеряли (tm), про которые им-то уж всё достоверно известно, не то что быдлу из Страны Нераскаянных Каинов (tm).
Comments 54
А ежели по делу - действительно, наивный подход. Почему катастрофа на ГЭС с гибелью 70 человек одновременно - это кара, а ежедневная смерть нескольких тысяч от рака - нет. Из-за того, что от рака умирают предсказуемо и по одиночке?
Почему разбитые самолеты и гибель двух людей - это кара, а куча ежедневных ДТП со смертельным исходом - это нет? Потому что самолеты эффектнее смотрятся на передовой?
Такой подход, действительно, делает из Бога какое-то пиар-агентство.
Все равно, как евреи, которые ждали Мессию с легионами ангелов, стирающих в порошок римлян, а он приехал к ним на ослице.
Reply
Reply
Не торопитесь вердикт выносить! Как пастырь-то о.Даниил хороший, если смотреть по критерию окормления своей паствы - порукой тому является история той моей знакомой, о которой я в топике упоминал: она попала к нему в очень тяжелой для себя ситуации, и он ее смог утешить. Так что на деле-то он верит все-таки в Бога любви и милосердия, если судить по его делам. Но вот слова... они ужасны, конечно. Увы, тут проблема именно в книжничестве, в том, что он на большую аудиторию он говорит "от ума". Именно в книжничестве, в начетничестве, на мой взгляд, у него и проблема, а не в чем-то другом.
Reply
Reply
Reply
Михаил, тут вот ещё что - отец Даниил вольно или невольно примкнул к современным "православным власовцам" (Митрофанов, Мещеринов и иже с ними), и он теперь просто на автомате будет раз за разом воспроизводить всё более примитивную антисоветчину, полагая это своим "добропастырским" долгом.
Тезис "русофобия первична, антикоммунизм вторичен" до людей с такими взглядами дойти почти не может, к сожалению.
Reply
Что меня удивляет - это именно позиция о. Георгия Митрофанова. Умный же человек, а тут такое упрощенчество! У о.Даниила-то, на мой взгляд, следствие обычного начетничества, когда не очень (так скажем) интеллектуальный человек создал умозрительную схему и сам же в ней и увяз (это я об т.н. "уранополитизме"), но вот что о.Георгия-то так занесло?
Reply
Вполне логичное объяснение - там, где о.Георгий выступает не как историк, а как пропагандист, появляется это самое упрощенчество.
Reply
Когда люди уверены, что у них в кармане "вид на жительство в Царствии Божием", то что тут скажешь...
Reply
Reply
Reply
Reply
>> Но ведь это же очень тревожный признак, когда человек "решил, что ему ведомы Суды Божии". <<
Это естественное и логичное следствие из того самоощущения, про которое сказал то ли Митрофанов, то ли Мещеринов - "у меня вид на жительство в Царствии Божием".
Такие вот "пикейные жилеты" в рясах - отчего бы не потолковать о судах Божиих в отношении России, Которую Мы Потеряли (tm), про которые им-то уж всё достоверно известно, не то что быдлу из Страны Нераскаянных Каинов (tm).
Ему бы перечитать краткое пособие для выпускников ВГИКа...
http://wesse.livejournal.com/21155.html
Reply
Reply
Leave a comment