система координат

Mar 20, 2018 21:21

Перед и после выборов я видел довольно много текстов ( Read more... )

Россия, политическое, общественное

Leave a comment

Comments 17

kolotuhin March 20 2018, 18:41:37 UTC
mikhail_bar March 20 2018, 19:53:53 UTC
Даже с большой буквы пишите...и зачем так?
Ну и критерий убийства не проходит.
Меня может убить автомобиль, грабитель, микроб - и что?

Reply

kolotuhin March 21 2018, 04:21:11 UTC
mikhail_bar March 21 2018, 07:46:27 UTC
Я не собираюсь никого убивать,и я не вижу критерия в "праве убивать".
Интересно, что именно эта функция (заблокированная в России сейчас) у Вас отождествляется с властью, а не огромный спектр других - от строительства детской площадки до запуска космического корабля.
Но в целом Вы подтверждаете мой тезис - не в персонах дело, а в общей российской мифологеме "власти".

Reply


akim_trefilov March 21 2018, 09:16:13 UTC
родимое пятно Великой русской литературы, вот это всё.
Пушкин и Толстой писали, что есть народ, Бунин, исходя желчью, писал про это в "Окаянных днях", их интеллигентнейшие комментаторы отлили это в своих гранитах о филологии и семантике- значит "простой народ" существует вечно, если ж ты мыслишь вне этих категорий - ты чужд и культурного наследия )))

Reply

mikhail_bar March 21 2018, 10:12:27 UTC
Меня больше тут занимает воспроизведение интеллигенцией этой схемы,
которая придает смысл ее идентичности. Пока есть власть - есть кого ругать и есть самоопределение. Но вот как в 90-е власть пошатнулась как старый забор и интеллигенция рухнула вслед, поскольку лбом всегда упиралась в этот забор. И как воспряла духом, когда забор опять подперли.
Как душно в этом взаимоупоре!

Reply

akim_trefilov March 21 2018, 10:29:33 UTC
Да, в нем не то, чтобы было как-то уютно, но ведь иного-то и не возникло, и никем не было предложено.
А так - да, отечественная интеллигенция - производная от отечественной власти, их противостояние - совместно лелеемый миф. Источник денег тут всегда был один, а надо ж где-то работать образованному человеку, хотя бы даже и для самоподдержания и самовопроизводства ))

Reply


protonko March 21 2018, 09:24:59 UTC
В принципе, согласен. Но вот беда нашей жизни, с которой постоянно сталкиваешься нос к носу - система власти заточена на отбор худших и выдавливание живых и совестливых. Первые постепенно с годами, проходя селекцию, вырабатывают в себе какие-то уже совершенно нечеловеческие качества - цинизм, глухоту к чужой боли, холодное как жидкий гелий лицемерие, змеиная приспособляемость к любым изгибам правящего курса и т.п. И вот на основании обладания этими качествами уже можно проводить некую разделительную черту мы-они. Это как со спортсменами, мы все кто больше, кто меньше спортивны, и по большому счету мало чем отличаемся друг от друга, но проф. спортсмены - это люди уже совершенно иных, не известных нам, физических кондиций.

Reply

mikhail_bar March 21 2018, 10:13:27 UTC
Следует добавить, что это Ваше описание и к церковной системе приложимо.

Reply

protonko March 21 2018, 10:31:45 UTC
увы-увы, приложимо.

Reply


akim_trefilov March 21 2018, 11:14:33 UTC
Вместе с тем люди, которые сочли здесь для себя излишней роскошью постоянное "этическое определение" и "постоянную необходимость определять кто хороший, кто плохой" - по моим жизненным наблюдениям в лучшем случае оказываются никчемны, а в худшем - добавляют немало зловония в и так-то не слишком благоухающую атмосферу.

Reply

mikhail_bar March 21 2018, 12:37:41 UTC
Я вовсе не говорю о нравственной вседозволенности. Проблема видится в праве на суждения относительно другого человека, причем суждения очень резкие и категоричные.
Я так полагаю, что сам себя я могу судить, (впрочем вспоминая павлово "я и сам себя не сужу"- т.е. на подводя черту), однако о других судить следует с крайней осторожностью, а лучше вообще этого избегать.
Однако для интеллигента постоянный этический суд над другими - норма жизни. Причем неизбежным образом собственная жизнь может ускользать от внимания.

Reply

akim_trefilov March 21 2018, 13:55:34 UTC
"...о других судить следует с крайней осторожностью, а лучше вообще этого избегать"
Вы прямо-таки дословно процитировали одного знакомого мне батюшку,он это весьма часто повторяет. Другой его конек - что на Западе мущщины женятся на мущщинах, а женщины - на женщинах, а русскому православному человеку все сие чуждо и лучше об этом не вспоминать даже, здесь погибель.
Впрочем, сам он об этом вспоминает чуть не ежечасно, аж беспокоюсь, право )))

Reply

mikhail_bar March 21 2018, 14:05:31 UTC
Ну для образованного человека наверное на ум могут и другие цитаты придти, но пусть так, ничего плохого не вижу в совпадении мнений с неизвестным мне батюшкой.

Reply


(The comment has been removed)

mikhail_bar March 25 2018, 04:53:33 UTC
Мне трудно судить о действительном влиянии телевизора - у меня его нет последние 30 лет. Думаю, что некоторый эффект, похожий на описанный Вами - существует. Но все равно - разрыв стал совсем не таким. Разница между неграмотным и окончившим университет - непреодолима. А у Вас выглядит вполне преодолимой (хотя с трудностям) в нашу эпоху всеобщего среднего (переходящую в эпоху всеобщего высшего).
Традиционная идентичность "интеллигенции" (учить "народ" и конфронтировать с "властью") мне кажется требующей очень серьезной коррекции. Ее сохранение удобно, ее изменение болезненно, но мне кажется необходимым, поскольку без изменения описания не изменить ситуацию (если ее можно изменить).

Reply


Leave a comment

Up