почему?

Dec 04, 2019 19:44


Read more... )

history, война

Leave a comment

Comments 831

verkudski December 4 2019, 17:51:04 UTC
Тут еще вот какой вопрос возникает сам собой.
А случись агрессия извне, есть ли у россиян что-то, за что они готовы повоевать...

Reply

kwintina December 4 2019, 18:20:04 UTC
Кстати. Сталина нет вроде как давно...
в Сибирь никого не гонят по этапу

Reply

verkudski December 4 2019, 18:33:10 UTC
Ну, погодите...
Тут ведь - памятники Гуталину ставят. А за Сибирь - я бы не рискнул так лихо все это отрицать...

Reply

kwintina December 4 2019, 18:35:12 UTC
Про гуталин не в курсе. При чем здесь это вообще?
И что же с Сибирью? Гонят-таки? В чем лихость? Тайно гонят, а мы никто не знаем или что?

Reply


(The comment has been removed)

vakhnenko December 4 2019, 17:52:20 UTC
Кто хотел, кто нет. Сколько миллионов военнопленных захватили немцы в 41?

Reply


vakhnenko December 4 2019, 17:51:45 UTC
Кроме всего перечисленного, причина страшного разгрома ещё и в очень неудачном развертывании кадровой армии -- прямо у границ, что максимально уязвимо к внезапному нападению и блицкригу.


... )

Reply

redis December 4 2019, 17:59:43 UTC
Классная карта, очень наглядная

Reply

(The comment has been removed)

vakhnenko December 4 2019, 18:35:18 UTC
> Какое еще внезапное нападение 5 миллионной армии

Вы же не будете отрицать, что для рядового и даже подавляющего большинства младшего и среднего командного состава оно было внезапным? Речь-то у меня о них. Застали врасплох + все рядом с границей -- это идеально для ударов в глубину и окружений в начальной фазе блитцкрига.

Кадровую армию всю профукали летом 1941 как раз из-за плохого предвоенного развертывания. Это у Мольтке, кажется, было, что такое исправлять тяжелей всего?

Reply


wilhelm_tusk December 4 2019, 17:52:24 UTC
"А вот финны хотели сражаться за свою страну."

Такой длинный пост про войну немцев с русскими, а в конце вывод почему-то про русских и... финнов.
Это наверное финны три Польши за три недели захватили?
Немцы-то хотели сражаться?
У немцев было всё хорошо с мотивацией?

Reply

vakhnenko December 4 2019, 18:00:24 UTC
> У немцев было всё хорошо с мотивацией?

Да, вообще-то. Это для вас новость?

Reply

kwintina December 4 2019, 18:19:07 UTC
И какая же у них была мотивация?

Reply

vakhnenko December 4 2019, 18:30:42 UTC
У упертых наци -- завоевать жизненное пространство. У обычных -- потому что приказано, орднунг же!

Вы в самом деле будете отирцать мотивацию немцев? Которые воевали вплоть до момента когда большую часть их страны оккупировали, столицу захватили после тяжелейшых боев, и их руководство подписало капитуляцию?

Reply


redis December 4 2019, 17:57:57 UTC
По Колобанову и реальности его подвига есть вопросы, доводилось читать дискуссии тех, кто отрицает и тех, кто подтверждает событие.

Кроме прочих причин поражения, РККА практически всюду подверглась нападению немцев на чужой территории с временами весьма враждебным населением. Идея отойти на свою границу и там дать бой встречается в мемуарах неоднократно

Reply

vakhnenko December 4 2019, 18:38:21 UTC
> По Колобанову и реальности его подвига есть вопросы, доводилось читать дискуссии тех, кто отрицает и тех, кто подтверждает событие.

Ага. Помнится, на тех же форумах танчиков эта темя время от времени всплывала. Мнение у меня в результате осталось неоднозначное.

Reply

wilhelm_tusk December 4 2019, 18:55:10 UTC
А что решает население?

Reply

redis December 4 2019, 19:01:03 UTC
Стреляет в спины, а иногда и в лицо. Больно, например

Reply


Leave a comment

Up