(Untitled)

Nov 06, 2020 19:10

Чорд, чего тут непонятного ( Read more... )

Leave a comment

Comments 72

rusty_spur November 6 2020, 16:17:00 UTC
Так это и есть Демократия. Представьте нацистскую газету, которая напечатала бы "Речь Фюрера", а потом "ну а дальше погнал какую то пургу". Нет, невозможно.

А при демократии можно сразу писать "Черчилль гнал пургу"

Reply

messala November 6 2020, 17:09:58 UTC
Давайте внимательней читать.

Вы представили себе ситуацию, описанную в посте? С самой архи-античерчеллианской газетой?

Нет, не сразу "Черчилль гнал пургу", а вот именно как описанно?

Reply

rusty_spur November 6 2020, 17:30:48 UTC
Это был стеб.

Reply


excubitus November 6 2020, 16:24:17 UTC
Вспоминается бородатый анекдот про Картера, Брежнева и свободу слова.

Reply

messala November 6 2020, 20:51:58 UTC
Извините, не понял.

Анекдот знаю.

Reply

excubitus November 6 2020, 21:52:43 UTC
Точно так же, как любой в Союзе мог выйти на Красную площадь и прокричать "Картер - дурак", и ему бы ничего за это не было, на взгляд из Америки, ничего экстраординарного в том, что частная газета так поиздевается над речью Черчилля, нет. У нас так могла бы поступить любая газета. И с речью Черчилля, и с речью Трампа, как теперь выяснилось.

Reply

messala November 7 2020, 05:30:06 UTC
Какое-то странное недоразумение и непонимание.

То что я описал - не издевательство над речью Черчилля. Это издевательство над читателем и журналистской этикой.

И раз уж Вы так уверены, что "любая газета могла бы", найдите мне такие примеры, пожалуйста.

Я готов много поставить на то, что их не было.

Reply


scolar November 6 2020, 17:25:04 UTC
Потому что жанры репортажа и анализа перестали существовать в чистом виде. И потому что не Черчилли в премьер-министрах.

Reply

messala November 6 2020, 20:55:19 UTC
А раньше-то одни Черчилли были. Или какая-нибудь газета, которая против Черчилля, могла такое напечатать.

Она могла крыть Черчилля разными словами, карикатуры на него тискать. Но вот такого - не могла.

Reply


old_leon November 6 2020, 18:03:52 UTC
Газеты и телеканалы могут гнать любую пургу, в том числе "...а дальше президент погнал пургу, которую и слушать не стоит." Никто не может их заставить транслировать речи президента, если они не считают нужным. И ничего плохого в этом нет ( ... )

Reply

ninazino November 6 2020, 23:01:17 UTC
Почему же без помощи СМИ? Главные новостные СМИ, а именно CNN и Fox News, передали речь полностью.

Reply

old_leon November 7 2020, 09:15:04 UTC
По моим понятиям "главные новостные СМИ" - такой же анахронизм, как главные фрейлины королевы или главные евнухи гарема.
Это калейдоскоп говорящих голов, которые льют с экранов жидкую фракцию удобрений, не имеющую ничего общего с информацией. Просто другая бизнес-модель. Эта модель имеет смысл для тех, кто с неё кормится. Я не против, каждый зарабатывает, как умеет.

Reply

ninazino November 7 2020, 11:45:49 UTC
Ну не главные, но такие, у которых, вдвоем, самая большая аудитория в Америке. Они показали выступление полностью.

Reply


buyaner November 6 2020, 18:19:16 UTC
Вы знаете, чтó больше всего впечатляет в Ваших последних постах (вернее, в их обсуждении)? Не сам казус - сам по себе, он, конечно, показателен, но после того, как на форуме Die Zeit, в обсуждении статьи об очередных подвигах BLM я увидел модераторскую врезку "комментарий удалён - мы не позволим вам прославлять полицейское насилие", этим меня уже впечатлить трудно. А по-настоящему поражает самая, пожалуй, характерная примета времени - тотальная неспособность к взамопониманию, казалось бы, вполне вменяемых и, стало быть, договороспособных людей. Когда условный коммунист с условным демократом (или фашист с либералом) не могут найти общего языка, это даже радует, потому как обратное заставило бы усомниться, что перед нами настоящий коммунист и настоящий демократ (resp. фашист vs. либерал). Но когда люди, вроде бы исходящие из одних и тех же базовых посылок, друг друга в упор не понимают, повторяют одно и то же в разных (или одних и тех же) формулировках, что называется, "пытаются достучаться" - и всё без толку, стороннему наблюдателю ( ... )

Reply

messala November 6 2020, 20:45:44 UTC
"сам по себе, он, конечно, показателен"

Ну вот видите.

Теперь объясните, пожалуйста, чем он показателен. А я со стороны кагбе это, выступлю. Про то, как печально и далее по тексту.

Посмотрим, как у Вас получится.

Reply

buyaner November 7 2020, 00:07:48 UTC
Чем он покаателен, объяснить нетрудно: подавляющая часть публичной политической информации, на сегодняшний день, - более или менее завуалированная пропаганда, причём везде. Я, вообще-то полагаю, что абсолютно нейтральная и скрупулёзно избегающая какой-либо тенденциозности пресса и телевидение - не более чем часть мифа о Прекрасном Западе, но, как и всякий миф, он несёт (вернее, нёс) в себе солидную долю правды: по сравнению с неприкрытой и самодовольной советской пропагандой, западная пресса, до поры, до времени, действительно стремилась, по крайней мере, соблюсти декорум и не действовать совсем уж топорными методами. С некоторых пор они отбросили всякие приличия и занимаются не просто пропагандой, а злой пародией на пропаганду; даже когда немецкая газета (сужу по ним, но сравнивал и с другими, там более или менее то же самое) выдаёт соответствующий действительности факт, это не вызывает доверия - ровно по той же причине, по какой даже правда, если её печатала "Правда", воспринималась как элемент пропаганды, то есть, ложь по ( ... )

Reply

messala November 7 2020, 05:35:26 UTC
Вот я именно про декорум.

Но есть декорум и декорум. Когда маршал выходит перед строем и на его "Здорово, молодцы!" строй отвечает густым ржаньем, это уже потеря того декорума, за которым армии больше нет. Совершенно независимо от личных качеств маршала.

В сторону: сейчас обязательно прибежит Ниназино с пространными декларациями, как она рада, что они не ходят строем и не обязаны кричать "ура".

Reply


Leave a comment

Up