Про перестройку и Горбачева (ad perpetuam rei memoriam)

[mendkovich]

К теме Горбачева и перестройки. Сразу скажу, полностью согласен с негативными оценками правления покойного. Но проблема была в том, что он не был супер-вредителем и у него не было «тайного хитрого плана», при котором все вышло бы гораздо лучше.
Если кто не в курсе, к 1980-м СССР был в глубоком экономическом кризисе.

Comments

/меланхолично/

[vogluskr]

В общем все так. Можно спорить о мелочах, но МС сел за руль грузовика, катящегося в пропасть. И надо сказать, мы еще малой кровью отпетляли.

Re: /меланхолично/

[mendkovich]

Сам Горбачев шел по едва ли не худшему варианту из возможных. А вот после, как ни странно, в России вытянули еще не худший жребий из возможных, если сравнить с соседями.

[tl2002]

-Легальная экономика стагнировала. По данным исследований по заказу ЦК, в промышленности 50-70% возможностей производства не использовались

[mendkovich]

1-2. Рассекреченные архивные документы. Хотя Вы об этом не знаете (видимо, не интересовались темой), это не повод называть "чушью" факты. Ситуация в сфере производства была действительно катастрофическая. Если не удается найти источники самостоятельно, напишите просьбу еще раз - я поищу ссылки для Вас.
3. Ну, вообще СССР как экономика и государство реально развалился. Это дает все основания говорить о такой "возможности")

[tl2002]

1-2. ОК. Простите, дайте эти "Рассекреченные архивные документы". Название, ссылка.

Я не представляю как вменяемый ученый написал бы что производство в СССР можно утроить вот просто улучшив организацию. Или что 20 процентов производства несуны уносят.

Это какой то заказ

2. Тем не менее СССР и не думал разваливаться до тех пор пока не началась полная свобода антисоветской пропаганды.

Китай такую попытку жестко подавил - и где мы, где Китай.

[mendkovich]

1. Для начала давайте все-таки без "заказов" и прочей конспирологии. Вы можете спорить, полагать, что исследователи ошибаются или неверное понимают данные, но говорите без теорий заговора.
Данные о простое основных фондов публиковал, например, Попов "Закат плановой экономики" (Эксперт, 2009) https://pages.nes.ru/vpopov/documents/ZakatPlana-Dec.2008-Expert.pdf Даже на основе открытых данных о сменности массовый простой основных фондов рассчитывал еще Ханин в 1987-м.
Прочие данные по массовости проблемы несунов, например, у меня не под рукой. Но спасибо за интерес - я постараюсь найти и по мере обнаружения размещу здесь в комменте.

2. Как Вы можете заметить из текста, антисоветскую пропаганду среди факторов кризиса я отразил. Но проблема в том, что это был не единственный фактор: распад страны запустил экономический сепаратизм, который начался не с Горбачева, а скорей уж с Косыгина.

[hand_file]

Тогда имел место и кризис в идеологии. К концу правления Брежнева лозунги и декларируемые цели КПСС сильно расходились с действительным положением дел, а партия многими воспринималась как клуб лицемеров-карьеристов, сидящих на шее у страны. Основная масса населения утратила веру в возможность достижения поставленных целей (коммунизм) и в желание партии их добиваться. Кадровая политика, а рулила ей партия, была откровенно бл...ской, была семейственность, открытый протекционизм в отношении членов партии,.... Все это было если не главной причиной кризиса общества, то одной из главных. А Горбачев был крайне некачественным продуктом этого кризиса.

[remo]

Вообще-то, если уж говорить о кризисе в Партии, то можно начать прямо с того момента, когда возникла необходимость (!) введения партмаксимума.

[hand_file]

А кто вводил партмаксимум? Инопланетяне?

[remo]

Так никто и не ввёл, не удалось. А если вы так тонко намекаете, что таки были в партии здоровые силы, так они и в Перестройку были. И чем вам Горби некачествен?

[alextr98]

Какие бурные просоветские фантазии!