Р. Вагнер - Оркестровая музыка из "Кольца Нибелунга" (Л. Стоковский)

[mendelbookinist]

Слушал «Полет валькирий» («Валькирия», 3-й акт), «Шелест леса» («Зигфрид», 2-й акт), «Шествие богов в Вальгаллу» («Золото Рейна», финал), «Путешествие Зигфрида по Рейну» («Гибель богов», пролог), «Смерть Зигфрида и траурная музыка» («Гибель богов», 3-й акт

Comments

[maultasch_a]

на самом деле мне очень сложно представить, как человек, искренне любящий классическую музыку и понимающий ее и много знающей о ней может невоспринимать вагнера всерьез. опять, понимая все значение его творчества

[mendelbookinist]

Большое спасибо! Ваша точка зрения ценна - к тому же Вы очень тонкий знаток музыки Вагнера, и в этом мне с Вами никогда не сравниться. Наверное, Вы правы по поводу того, что нужно воспринимать оперы Вагнера целиком, чтобы погрузиться в глубину его музыки, но с этим жанром у меня такая же проблема, как у Вас с ф-но, поэтому придется повременить. :) Тем не менее значение музыки Вагнера никто не может отрицать, и оно ясно даже в этих оркестровых номерах, о чем я, собственно, сказал. Здесь все архисерьезно. :) Без Вагнера, несомненно, не было бы очень многого. Мои проблемы с "содержанием" - это не более чем мои личные проблемы. Что касается французов, то тут каждому свое. Все мы очень разные, и это хорошо: главное, что всех нас объединяет, - это любовь к великой музыке. Но все же Вагнера я бы сравнивал не с французами конца 19 - начала 20 веков (все-таки, несмотря на влияние, другое поколение, другие задачи, другие средства выражения), а с его великими современниками: Брамсом, Чайковским, Брукнером и т.д. Мой друг abel написал на эту тему

[abel]

Viva Brahms! :) Но Рихарда Великого надо все-таки слушать полными операми. Но это почти подвиг. :)

[mendelbookinist]

Да, наверное, это так. Брамс для меня номер 1 в 19 веке, о чем я неоднократно писал. :)

[abel]

Брамса я люблю, но он всё же в 19 веке для меня не первый номер. Кто первый, даже не знаю. Раньше был Вагнер, и объективно это так, но сейчас я просто не могу его слушать. Чисто физиологически.

[mendelbookinist]

Тут каждому - свое. :) С точки зрения влияния на современных композиторов и композиторов последующих поколений Вагнер безусловный номер 1.

[maultasch_a]

кстати вот еще один пример.
я сейчас еще раз переслушиваю концерт на котором исполнялись оркестровые части из парсифаля вагнера и во втором отделении полностью мистерия дебюсси "мученичество св. себястьяна". попробуйте эти два произведения послушать и проанализировать. у обоих общая основная тема - спасение через страдание.

[mendelbookinist]

Обязательно попробую позже! Спасибо!

[petrark]

Вот для меня с самого начала что Брамс, что Вагнер были очень моими, несмотря на всю свою диаметральную противоположность (но они были такими же своими, например, для Фуртвенглера).

[mendelbookinist]

Что тут скажешь. И Вам, и Фуртвенглеру очень повезло. :)