феномен и мысль

[meixon]

Прежде чем разбираться в идее прафеномена, я предлагаю разобраться в отношении феноменов и мышления о них.

Допустим я длительное время наблюдаю движение планеты и задаюсь вопросом - какова геометрическая форма ее движения в пространстве? т.е. хочу узнать ее траекторию движения.
Я отмечаю ее положения в близкие моменты времени, зарисовываю эти

Comments

[sergius_v_k]

Вы не ответили на два вопроса выше, поэтому мне не понятно, как вести разговор дальше.
Пара замечаний.
Судя по Вашим ответам, вы считаете, что есть два мира - феноменальный и теоретический. Люди живут в двух мирах, две лошади в двух мирах тянут две телеги и т. д. Я так не думаю, мне кажется, что мы живем в одном мире, хотя мир, который ммы видим достраивается нами до познанного. Учитывая, что Вы не ответили на вопрос о вещи в себе, может оказаться, что мы живем в трех мирах.
субъект не является хозяином в своем будто бы "внутреннем" мире - если речь о том, что нас что-то принуждает думать, то я с этим не согласен. Мы можем «думать» любой вздор, в т. ч. «круглый квадрат» и «дважды два - пять» (что люди и делали веками, думали противоречивые вещи - никто этого не мог запретить, и нередко никто этого даже не замечал). Мы отказываемся от вздора не под давлением (например доказательств), а следуем правильной мысли совершенно свободно - следуя своему пониманию содержания мысли, если хотим это понимание развивать. Подробнее это разбиралось

[alexeigrekov]

Строго говоря (в моей терминологии) есть один мир - теоретический, и одна действительность - феноменальная. Вещей самих по себе я в онтологию не ввожу.
Разумеется, законен вопрос об отношении между теоретическим миром и феноменальной действительностью. У меня нет завершенной экспликации этого отношения, хотя говорить о нем можно.

=Мы можем «думать» любой вздор=
Не можем. Можем произносить слова (в т.ч. мысленно), но мыслить "круглый квадрат" не можем. Именно поэтому, мне видится, возможна математика.
Свобода мысли - иллюзия (хотя не полная). Мы можем свободно выбирать между концептуализациями, но какие угодно концепты создавать не можем.

UPD. См. также здесь.

[vam_49]

мыслить "круглый квадрат" не можем
Пытаясь мыслить "круглый квадрат" (возможно ли такое, а если возможно, то как?) математики пришли к топологии и к многомерным представлениям: http://dimensions-math.org/Dim_reg_RU.htm