ИНТЕГРАЦИЯ - В ИУДЕО-ХРИСТИАНСКУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ - аспекты

[meirbruk]

Прольем частичный свет на отношение евреев и христиан.
Эта тема - масштабная, и очень тяжело «раскрывать карты» фрагментарно, так как возникнут вопросы - на другие аспекты, которые пока еще не раскрыты.

Но - тем не менее, мы сделаем попытку раскрытия ключевого фрагмента.

Comments

[antikob]

Чтобы хоть как-то заинтересовать христиан, сперва вам нужно доказать им, что Иисус не обещанный в Писании Машиах. Ведь каким бы "обновленным" христианство не было, главный его догмат и краеугольный камень - Богочеловек Иисус.

[meirbruk]

В нашем понимании - Иисус - один из команды Мошиаха,
Достигший гигантского успеха в привлечении массы язычников к единобожию.
А еще в этой команде - и Моисей, и р. Йегуда а-Наси, и Аризаль, и Бешт и все те гиганты, которые приближают мир к цели.

Главная проблема любой религии - в эксклюзивности, там где Б-г хочет от нас инклюзивности.

[hose_arkadio]

в нашем это в чьем. я вот например совсем другие мнения в талмуде о нем читала. или талмуд этоне ваше?

[a_feigin]

это автор типо реально папацански провоцирует, чтобы потом привести вымараного цензурой Рамбама в конце МТ. Но, боюсь, Рамбм не понят, ложечки нашлись, а осадок останется.

[halina]

http://pryahi.indeep.ru/psychology/jungian/judaika.html - моя статья Еврейская мифологема православных христиан

Там же и наша статья с коллегой о Нью Эйдже:
http://pryahi.indeep.ru/history/new_age.html
Идеология и современная культура Нью Эйдж как кризис пост-христианской цивилизации.

[meirbruk]

спасибо.

Но почему-то ваши тексты не читаются с моего компьютера :(
какая-то кодировка что-ли нестандартная?

[halina]

Стандартная... Если не будут читаться при перезагрузке или как-то еще, как Вы привыкли с этим справляться, то могу выслать на почтовый ящик, какой укажете.

[meirbruk]

спасибо, разобрался...

[boringer]

"В нашем понимании - Иисус - один из команды Мошиаха" - мне кажется, что это уже занос на повороте. В нашем понимании, если даже предположить, что личность этого человека, как она преподнесена в соответствующих источниках, исторически реальна, то при всех последствиях его действий (или его учеников) он скорее тянет на титул антимошиаха. А вообще я на досуге напрягал извилины, что мне эта концепция напоминает и вдруг осенило - очень похоже (хотя я с полной доктриной не знаком) на мессианское еврейство. У них там как раз практикуется попытка синтезировать еврейскую мудрость с машиахальностью этого парня. Мне кажется нам не нужно заниматься каким-то "новым христианством", т.к. есть вполне кошерный заменитель - Бней Ноах для неевреев и продуманная разъяснительная работа для заблудившихся евреев. Кстати, у рава Хаскелевича можно позаимствовать богатый опыт в этом деле.

[meirbruk]

я предупреждал, не стоит спешить с комментариями,
пока я не раскрою еще парочку "карт"...

Стандартный Бней-Ноах - как верно подметили товарищи - выглядит учебником для первого класса....
Нестандартный - см. http://machanaim.org/philosof/in_sherki.htm

[boringer]

С удовольствием подсмотрю в припрятанные карты))
Вообще-то понятие "стандартный" для Бней Ноах не совсем корректно. Бней Ноах - это вещь многоступенчатая, в конце которой может быть и гиюр. Судя по народу в России (в группе Хаскелевича они активны), то они серьезно и глубоко подходят к нашему наследию. А касательно еврейской части религиозного народа, то уж лучше им быть атеистами, чем приверженцами ешки в любой интерпретации - и им для здоровья души лучше и к аргументам (правильно построенным) иудаизма они подходят более вменяемо.

евреи, христианство и ор ле-гоим

[adaptatio]

А) ЕВРЕИ, ПЕРЕШЕДШИЕ В ХРИСТИАНСТВО

Re: евреи, христианство и ор ле-гоим

[meirbruk]

практически все правильно...
Серьезный ор ле гоим - http://machanaim.org/philosof/in_sherki.htm

а по поводу христиан и евреев -
я имел в виду не только охристианившихся евреев,
но и светских евреев, которым любопытно христианство и нелюбопытен иудаизм...

А в остальном - скоро будет продолжение...

Re: евреи, христианство и ор ле-гоим

[boringer]

Исторически евреи уходили в христианство (за мизерным исключением) совсем не в поисках духовного, а чисто из меркантильных соображений. Посмотрите на сегодняшнюю Россию и на эти "жидовские морды ))" известных людей толпящихся в церквях поближе к царькам, а народ попроще берет пример модного тусовочного направления. И не нужно тут пытаться увидеть духовные поиски. Тут такая клипа, что до искр, без помощи Машиаха, не добраться.

Re: евреи, христианство и ор ле-гоим

[adaptatio]

Как говорится, мы абсолютно уверены только в том, чего не понимаем.

[yudshin]

не зря вас зовут Меир! от корня души (с Божьей помощью) никуда не деться. и это очень вдохновляюще

[yudshin]

а сама эта цитата из Трактата Авода Зара

According to R. Meir, a Gentile who studies the Torah (for the purpose of finding out about the Noachide Laws) is as great as the High Priest (Tractate Avodah Zarah 3a).

[boringer]

Не нужно путать понятия "заниматься Торой, т.е. жить по принципам Торы" и "изучать Тору". Нееврей, принявший на себя принципы Торы и неукоснительно ими руководствуясь, выстраивает свой внутренний духовный Храм и уподобляется Первосвященнику в этом! Храме. И понятие святости в этом случае относится только к самой верхней части его души, которая и удостаивается Будущего Мира, а в остальном, как известно, душа нееврея находится в области совершенно нечистых клипот, где говорить о святости или туме вообще нерелевантно, во всяком случае до прихода Мошиаха.

[yudshin]

Не нужно путать понятия "заниматься Торой, т.е. жить по принципам Торы" и "изучать Тору