Leave a comment

palych_1917 April 28 2021, 11:45:13 UTC
"Магеллана рассматривали исключительно положительно, как великого путешественника, а его гибель - как трагедию. Так смотрели и в СССР, хотя Магеллан, как ни крути, был одним из строителей Португальской и Испанской колониальных империй"

Скажем так, смотрели спокойно, без особой идеализации, но и без причитаний. Потому что главное: прогресс к капитализму, а от него к коммунизму.

Reply

mskolov April 28 2021, 16:18:12 UTC
Нам ещё, наверное, только предстоит переосмыслить все наше прошлое, с т. зр. настоящей человеческой морали.

Reply

snegsever April 28 2021, 16:24:00 UTC
Не вижу в том смысла. Наоборот, я сторонник "принципа историзма" - прошлое надо осмысливать по тем критериям, которые были для него стандартом.
Если заострить - в каменном веке предки всех ныне живущих практиковали людоедство и очень глупо было бы их за это осуждать по моральным нормам сегодняшнего дня. Хотя бы потому, что без людоедства эти предки вымерли бы не оставив нынешнего потомства обвинителей.

Reply

mskolov April 28 2021, 16:26:38 UTC
Я иное имею в виду. Прежде всего надо суметь объяснить, почему так было. Показать, как могло быть лучше или хуже. Кто к чему стремился в тот или иной момент времени. Как-то так.

Reply

snegsever April 28 2021, 18:57:43 UTC
С этим не спорю.

Reply

palych_1917 April 28 2021, 20:39:36 UTC
Как сообщают наши классики, "настоящей человеческой морали" не существует. Есть мораль классовая.

Reply

mskolov April 28 2021, 20:42:22 UTC
Бесклассового общества при них - не было. Не люблю начетчиков.

Reply

palych_1917 April 30 2021, 09:26:14 UTC
Бесклассового общества не было и после них.

"Не люблю начетчиков."

Самокритично.

Reply

mskolov April 30 2021, 09:31:42 UTC
Троцкач?

Reply

palych_1917 April 30 2021, 17:07:08 UTC
Хто?

Reply

mskolov April 30 2021, 17:15:32 UTC
Тот, кто утверждает, что "бесклассового общества не было". https://maysuryan.livejournal.com/1358630.html?thread=52928806#t52928806

Reply

maysuryan April 30 2021, 18:44:29 UTC
А у вас ещё и бесклассовое общество было? Где, в СССР?
Да-а... страшно далеки вы от марксизма, если так. И даже от его сталинской версии, потому что Сталин ничего подобного не утверждал, это уж вы дофантазировали.

Reply

mskolov April 30 2021, 18:52:25 UTC
И какой же эксплуататорский класс был в СССР? Ах, ну да, у троцкачей же бюрократия наподобие его была. Знаем-знаем. А потому и социализма в СССР не было. Ну и вообще, как учит предатель Троцкий: социализм cталинизм и фашизм... представляют собою симметричные явления https://www.marxists.org/russkij/trotsky/1936/betrayed/11.html

Reply

maysuryan April 30 2021, 19:03:04 UTC
Это ещё что за бред сивого мерина? Где Лев Давидыч называл бюрократию "классом"? Он как раз с такой точкой зрения до конца спорил, в том числе с Дойчером, например.

> И какой же эксплуататорский класс был в СССР?
А что, если есть только трудящиеся, то классы исчезают? Где это вы такую бредятину вычитали? Или сами придумали?

Reply

mskolov April 30 2021, 20:06:42 UTC
Следите за руками (далее цитируется Троцкий ( ... )

Reply

mskolov April 30 2021, 20:16:47 UTC
Дополнение к п. 1, также цитата Т. оттуда же, чтобы было понятно, что понимается всё правильно: "Всегда и при всяком режиме бюрократия поглощает немалую часть прибавочной стоимости... сказанное только что можно применить и к сталинской бюрократии. Она пожирает, растеривает и расхищает значительную часть народного достояния."

Прибавочная стоимость, кстати, имеется только при капитализме. Классик как бы намекает, что же у нас при социализме. (Капитализм, якобы на самом деле.)

Reply


Leave a comment

Up