Leave a comment

Comments 175

(The comment has been removed)

социальный капитализм.. alextr98 November 20 2020, 16:25:17 UTC
Это вы сами придумали или подсказал кто?

Reply

(The comment has been removed)

sociopat01 November 20 2020, 17:31:34 UTC
Это Айн Рэнд говорила.
Но она уехала еще при нэпе и так до конца жизни не поняла, что такое соцализм.
Как и вы.

Reply


anti_durden November 20 2020, 15:26:38 UTC

Любая борьба за власть является борьбой классовой?

Reply

maysuryan November 20 2020, 15:27:31 UTC
Это может быть борьба между разными классами или внутри одного правящего класса, но как иначе?

Reply

anti_durden November 20 2020, 15:54:26 UTC

Я думаю, что Хрущева следует отнести к вырожденцам из рабочего класса. Был рабочий, а стал нерабочим.
Так же Горбачев.

Reply

(The comment has been removed)


pustosviat November 20 2020, 16:17:57 UTC
Все зависит от обстановки. В минуту опасности и непримиримые буржуазные партии сливаются в трогательном единстве. Революции 1917-1922 наглядно показали, что социал-демократы с готовностью выполняют работу ультраправых, если те по тем или иным причинам не справляются.
Практически весь официальный коммунистический мартиролог - дело рук социалистов.

В 1933 в Германии Гитлера приводили к власти совместными усилиями. Канцлером Гитлер стал благодаря поддержке правых (в первом правительстве было всего три нациста). За закон о чрезвычайных полномочиях, оформивший фашистскую диктатуру, проголосавали все буржуазные партии, против была только СДПГ, а в поддержку внешнеполитического курса Гитлера высказались даже социал-демократы (хотя не все). В тоже время СДПГ и партия Центра категорически отвергли предложение коммунистов о политической забастовке против нацистов.

И в наши дни "кризис демократии" в странах Европы проявляется в том, что ранее враждовавшие партия и оппозиция образуют дружное коалиционное правительство.

Reply

образуют дружное коалиционное правительство. alextr98 November 20 2020, 16:26:27 UTC
Какие бурные у вас фантазии!
Коалиционные правительства были с незапамятных времён, однако.

Reply

pustosviat November 20 2020, 16:35:34 UTC
Но не партий, которые позиционировали себя как оппозиция друг другу. В свое время Черчилль расценивался как уникум: будучи консерватором, перешел к либералом, а потом опять вернулся к консерваторам. Перебежчиков обратно не принимали.

Reply

alextr98 November 20 2020, 16:46:24 UTC
> Но не партий, которые позиционировали себя как оппозиция друг другу
Всякие коалиции бывали, самые разные.
Можете ознакомиться со списком коалиционных правительств Англии - https://en.wikipedia.org/wiki/United_Kingdom_coalition_government
Черчилль тут никаким боком.

Reply


отличия политической борьбы в СССР и странах социализ alextr98 November 20 2020, 16:35:26 UTC
В СССР и странах социализма было официально введено единомыслие.
Поэтому никакой такой "официальной" оппозиции правящей партии не было.
Внутри партии были мелкие склоки и дрязги, но "фракции" были запрещены резолюцией X съезда "О единстве партии" (причём 7-й пункт - о наказании за "инакомыслие" не опубликовали).
То есть с марта 1921 года оппозиция перестала существовать, равно как и легальная "политическая борьба".
Вся борьба сводилась к исключению из партии "неправильных пациентов", а потом уж кровавый маньяк поубивал их почти всех.

Reply

maysuryan November 20 2020, 16:53:27 UTC
По официальным данным, в ходе предсъездовской дискуссии перед XV съездом партии в 1927 году за платформу оппозиции проголосовало 4120 членов партии (плюс 2676 воздержавшихся от голосования).
Это что было такое? Померещилось? :)
Выступая на съезде, Сталин сказал: „Кажется, до четырёх тысяч человек голосовало против нашей платформы во время дискуссии перед XV съездом партии“… После этих слов Сталина из зала прозвучала поправляющая реплика: „Десять тысяч“. Генсек не стал возражать, а согласился с поправкой, заявив: „Я думаю, что если десять тысяч голосовало против, то дважды десять тысяч сочувствующих троцкизму членов партии не голосовало вовсе, так как не пришли на собрания“».

Reply

alextr98 November 20 2020, 16:58:56 UTC
> Это что было такое?
Как что?
Антипартийное выступление, за которое пациентов исключили из партии, в итоге.
Оппозиция - это когда оппонента не гонят вот теми самыми тряпками за высказывание своих взглядов.
То есть английская оппозиция заседает в парламенте и её не исключают оттуда за оппозиционность.
А в ВКП(б) высказывание неправильных мыслей - это повод для репрессий.

Reply

maysuryan November 20 2020, 19:07:20 UTC
На XIV съезде вся ленинградская делегация была оппозиционной, Зиновьев выступал от оппозиции с содокладом, и никто его не исключил тогда. Но по-вашему, "оппозиции" не было. Ну, а в конце 1927 года да, троцкистов лишили легальности. Но такое случается и во вполне буржуазных демократиях: была некая оппозиция легальной, была-была, а потом хлоп - и её запрещают и криминализируют. КПУ не даст соврать, например.

Reply


snegsever November 20 2020, 17:19:17 UTC
Отношение советских людей к разногласиям лучше всего выражено в известной байке про то, как Берия мирил склочничавших физиков: "Я не могу поверить, что советские люди делающие общее важное дело не могут договориться между собой. Если они не могут - значит, кто-то из них враг!".

Reply


Leave a comment

Up