Теория малых дел и её абсурдность

Oct 16, 2014 11:04


После вчерашнего поста многие стали писать что-то вроде «наконец-то Кац прозрел и понял, что теория малых дел не работает, может быть, наконец, займётся не столбиками, а нормальными делами». Надо, наверное, написать раз и навсегда пост про моё отношение к теории малых дел ( Read more... )

Leave a comment

Comments 139

(The comment has been removed)

ext_1091516 October 16 2014, 07:21:16 UTC
Можно, но единственное к чему это приведет - это к чистоте у тебя во дворе.
Речь о том, что глупо утверждать, что если каждый начнет убираться во дворе переодично - в городе станет чище и в ЖКХ научатся закреплять газоны и делать сливные решетки.

Reply

Это почему? message_2012 October 16 2014, 09:31:42 UTC
Странная логика, однако. Если каждый будет убирать во дворе - город станет чище. А про ЖКХ и сливные решетки - это голимая демагогия.

Reply

Re: Это почему? ext_1091516 October 16 2014, 09:51:52 UTC
Привем тут демагогия, я же говорю, да, у тебя будет во дворе чище, это плюс. Он маленький и не глобальный. И тебе придется это делать постоянно. Это маленькое дело. А если ты через наведение порядка во дворе вынудишь соседей наехать на ЖКХ, заставить работать дворника и предотвратить загрязнение в дождь - то тебе больше не придется убирать двор, а чисто будет, ибо система заработала. Это уже дело побольше и оно влияет на что-то.

Reply


2dar October 16 2014, 07:17:59 UTC
Максим. вы создали Горпроекткы. предложили альтернативную городскую повестку. Раскачали власть (мэрию). Она стала двигаться в сторону этой повестки, например, поставив столбики. Дальше продолжать?

Reply

birdofprey October 16 2014, 07:56:52 UTC
Да всё ясно: кто-то, как Навальный, выносит на повестку самое важное - коррупцию и кумовство по всему гос. аппарату; а кто-то, как Кац и Зялт, второстепенное и происходящее из первого - неспособность текущей власти, поражённой коррупцией и кумовством, порядок в своих городах навести.

Reply

scondo October 16 2014, 08:37:01 UTC
На что хочется обратить особое внимание: любая половина будучи обособленной проигрывает.
Кац без Навального окажется "один в поле воин": запрос на позитив есть, а борьбы с его источником нет.
Навальный без Каца - ещё хуже: коррупционное зло в виде морали - это несерьёзно на фоне коррупции, разрушающей города.

Reply

И как Навальный борется? message_2012 October 16 2014, 09:32:34 UTC
Никак. Кац и Зялт делают жизнь хоть чуточку лучше

Reply


antineutrino_91 October 16 2014, 07:19:43 UTC
Все кто хорошо понимают теорию управления в технических системах, хорошо понимают что обратная связь, охватывающая всю систему работает лучше, чем обратная связь, охватывающая только малую часть системы.
Но они тоже как-то тупят в основном и не перекладывают это на жизнь.

Reply

frs_vetlana October 16 2014, 07:35:38 UTC
Если эти обратные связи одинаковые. А если одна отрицательная, а другая положительная, то не все так однозначно.

Reply

antineutrino_91 October 16 2014, 07:42:47 UTC
Я не стал грузить комментарий подробностями) Вы правы, конечно. Ну и с обратными связями должны быть правильно настроенные регуляторы)

Reply

lexizli October 16 2014, 07:51:43 UTC
Да, отсутствие обратной связи между сегодняшней (да, собственно, и вчерашней, и позавчерашней) властью приводит к парадигме: они делают вид, что платят нам деньги, а мы делаем вид, что работаем. И это происходит на всех уровнях выстроенной «вертикали власти». Я почему-то так думаю.

Reply


Формулировка ext_1480666 October 16 2014, 07:32:37 UTC
Мне кажется неверной терминология. На мой взгляд, теория малых дел как раз то, о чем Максим пишет.
Малое дело делается не для того чтобы сделать что-то (хотя внутри своей квартиры/дома и это работает), а чтобы через этот процесс провести некую пропаганду и найти сторонников.
И упомянутый сбор батареек, посадка деревьев и прочее как раз показывает, что это работает. Начиналось это всё у нас с сумасшедших энтузиастов, а сейчас доросло уже до бизнесов, пусть и маленьких пока.

Reply

А я не вижу тут неверности lexizli October 16 2014, 07:55:29 UTC
Если все заканчивается малыми делами, то пользы от них не будет никакой. Не будет результата. Я думаю, что Макс пишет именно об этом. Как пример: Сергей Доля раз, два и даже три проводил всероссийскую акцию «Блогер против мусора». Стало ли меньше мусора? Не стало. Появилась ли партия, готовая выступать под лозунгом «Против мусора!» на всех уровнях политической жизни? Не появилась. Она и не могла появиться, т.к. Сергей Доля сразу заявил о том, что политика тут не при чем. Какой имеем результат?
Практически, никакого. Потому что начавшись, пока ни до чего не доросло :-(

Reply

keleg October 16 2014, 08:02:40 UTC
Классическое определение политики - "наука об обустройстве государства"

Reply

Re: А я не вижу тут неверности ext_1480666 October 16 2014, 08:41:38 UTC
Тут скорее вопрос оценки результатов и эффективности. Это только у наркоманов всё быстро: укололся - кайф. А тут всё сложнее. Акции Доли не могут напрямую привести к видимым результатам, а вот их освещение и пиар позволяют вносить изменения в сознания людей.
Я результаты, например, вижу. Вот в моём районе недавно появилось: http://recyclemag.ru/news/v-timirjazevskom-rajone-otkrylis-5-punktov-razdelnogo-sbora-musora

Reply


isvlasov October 16 2014, 07:34:42 UTC
В целом согласен с подходом.
Только, по сути, создание структур вроде Городских проектов - точно такое же малое дело, только чуть менее малое.
Не будет у нас никогда нормальной транспортной системы/экологии/любой другой сферы, пока решения принимаются не исходя из здравого смысла.

Reply

karelalex October 16 2014, 08:12:48 UTC
как показывают срачи в интернете,"здравый смысл" у всех разный. Касательно транспорта: от "надо больше дорог" до "запретить автомобили".

Reply

А автомобилистов - расстрелять message_2012 October 16 2014, 09:34:56 UTC
Это решение пробок. Вопрос - стоит ли он такой цены?

Reply

Re: А автомобилистов - расстрелять karelalex October 16 2014, 17:50:09 UTC
А тут имеет место довольно забавная подмена цели. Вместо "уменьшения времени внутригородских или внутриагломерационных корреспонденций" целью ставят уменьшение пробок или, что хуже, борьбу с пробками. Последним можно вообще занимать вечно. (Привет Шумскому и Мухортикову)
Вполне может оказаться, что для достижения первой цели можно вообще пробки не трогать. Или же наоборот, победив пробки, мы увеличим среднее время в пути, т.к. "расстрелянные" автомобилисты теперь по 2 часа едут в автобусе, вместо 1,5 часов в пробках.
В общем, если "борьба с пробками" или даже "победа над пробками" ставится как самоцель, то она стоит ровно столько, сколько готовы люди платить за беспробочный проезд.

Reply


Leave a comment

Up