Здесь можно задавать вопросы по ДНК-генеалогии

[mawgli]

Здесь можно задавать вопросы по ДНК-генеалогии.

Вам ответит один из лучших знатоков славянских Y-ДНК и неплохой знаток славянских аутосом.

По Y-ДНК гаплогруппе N, уж точно, получите точный ответ.

Comments

[danieldefo]

[mawgli]

M458 - это исконно-славянский снип. Насколько я помню по моим графам, таковых среди русских немного.

Все снипы стоит заказывать только после консультаций Семаргла. Не раньше (иначе деньги на ветер). Предчувствую, что он предложит апгрейдиться до 67-ми маркеров. А если это сделать самому, не спрашивая Семаргла, то он автоматом оценит принадлежность Вашего гаплотипа тому или иному снипу.

Во всех наших проектах идёт автоматическая обработка энтузиастами гаплотипа с прогнозами снипов гаплотипов с 67-ю маркерами и выше.

[danieldefo]

[mawgli]

К примеру, моё дерево снипов гаплогруппы N1 (можно щёлкнуть для увеличения):
http://forum.molgen.org/index.php/topic,248.msg2819.html#msg2819

[danieldefo]

[mawgli]

Этот вопрос в процессе.

Вопрос неплохо решаем. Где-то год назад я занимался этим.
То есть сравнивал проценты распределения славянских ветвей R1a-M458 и R1a-L1029 среди разных славянских народов.
Есть ещё славянская группа I2.

К примеру, можно заняться этим самому по процентам, вычисляемых на сайте семаргла: Россия и Польша, к примеру.

Для Польши или Белоруссии это грамотно из-за их моноэтничности, а вот для русских это работа бесперспективная, ведь мы не видим этническую принадлежность гаплотипа за словом Russia.

Исключил ветвь R1a ашкеназов-левитов.
Синие - "неславянские" R1a, то есть потомки тех, кто не участвовал на древних этапах формирования славян
У меня получилось такое (кликабельно):

[danieldefo]

[mawgli]

Как раз это не странно.
Где-то в конце прошлого года выходила статья (не в научном журнале), которая давала выводы по сравнению аутосом (неполовых хромосом) эстонцев с соседними народами.
У эстонцев очень хорошие генетики, так что их данным я склонен верить.

Так вот, эстонцы практически не отличаются от русских.
Хотя русские тоже разные бывают.
К примеру, севthys[ русских по аутосомам трудно отделить от финнов, а центральных русских не отличишь от украинцев, белоруссов и поляков.

[danieldefo]

[mawgli]

Понятия балты и финны лингвистические.

В какой-то степени эстонцы - потомки балтов, но в какой абсолютно неясно.
По эстонцам очень мало данных в коммерческих проектах, откуда и черпаем данные.

По украинцам: гаплогруппа R1a также неплохо делится на две основные части:
http://mouglley.livejournal.com/191456.html?thread=82400#t82400
R1a-Z93, характерная для тюрков, таждиков, индийцев и прочих азиатов
R1a-Z283 - европейская

Каких больше на Украине можно поглядеть здесь:
http://www.familytreedna.com/public/ukraine/default.aspx?section=yresults
Но администраторы проекта не разделяют гаплогруппы на ветви.
Можно поглядеть на российском проекте: http://www.familytreedna.com/public/RussiaDNA/default.aspx?section=yresults
Соадминистратор разделяет гаплогруппы на ветви, но с названиями ветвей R1a я был несогласный.
Просто поиском можно запустить слово Ukraine.

Либо можно поглядеть здесь: http://www.familytreedna.com/public/R1a/default.aspx?section=results
Здесь поляки делят на ветви.

[am_tiger_a]

> По украинцам: гаплогруппа R1a также неплохо делится на две основные части:
> http://mouglley.livejournal.com/191456.html?thread=82400#t82400
> R1a-Z93, характерная для тюрков, таждиков, индийцев и прочих азиатов
> R1a-Z283 - европейская

Очень интересно, зачем Вы людей в заблуждение вводите?

Выборок по украинцам полно и у Балановского, и у того же Клёсова с Рожанским (у Клёсова хотя и есть проблемы с чрезвычайно своеобразными интерпретациями, но приписками и явными подтасовками он не занимается; тем более не вводи людей в заблуждение относительно того у кого какой процент чего в популяции был найден).

См. хотя бы последний вестник.

По украинцам отсутствуют данные только по R1a-S205 (= R1a-Z92). При этом то, что R1a-S205 в украинской популяции есть это очевидно, вопрос только в точном количестве.

Совокупно по R1a-M458(хL260) + R1a-L260 + R1a-S204(хS205) у украинцев около 44

[am_tiger_a]

Это же касается приведённой Вами таблицы относительных копонент по субкладам из R1a. Вам же задали прямой вопрос о сравнении эстонцев и русских. А Вы вместо того, чтобы объяснить, что это сравнительный удельный вес по R1a. Учитывая, что общий R1a у эстонцев ниже, чем у типичных «эталонных» славян: поляков, украинцев, белорусов и русских. Нет смысла сравнивать и удельный вес. Тем более, что реальная кластеризация по европейским R1a далеко не так примитивна, как это следует из приведённой таблицы.

И основная цель этой таблицы выявить предполагаемую оппозицию анты-склавины.
Только при этом совершенно непонятно как её оценивать, если типичной для «эталонных» славян (поляков, украинцев, белорусов и русских) R1a-S204 (= R1a-Z280) там вообще не представлено. При том, что у поляков, украинцев и русских только по одной части этой компоненты R1a-S204(хS205) более четверти всей популяции. И какой смысл был её приводить в разговоре о восточных славянах, когда из восточных славян по R1a-M458(хL260) + R1a-L260 только у украинцев по этим

[mawgli]

А, кстати, чего это я?
Есть же база Семаргла. А там Украина.
http://www.semargl.me/ru/dna/molgen/country/242/

[danieldefo]

[am_tiger_a]

Дурит он Вас. Непонятны только мотивы. См. аргументированное возражение 1 и аргументированное возражение 2.

База у Семаргла составлена только с учётом FTDNA, это хорошо с точки зрения понимания кладистики, но она весьма нерепрезентативна с точки зрения реальной статистики встречающихся в популяциях гаплогрупп.

Оно и понятно, это ж коммерческая база. Максимум что она отражает, это % распределения гаплогрупп от пересечения множеств тех, кто готов пройти ген.тесты с теми, у кого на это есть деньги :))

[danieldefo]