Фальсификация выборов - это «традиция США»

[matveychev_oleg]

Штат сотрудников Хиллари Клинтон заезжает в Белый Дом еще до официальных выборов в США, пишет Пол Крейг Робертс. В то же время американские журналисты демонизируют Дональда Трампа за его высказывания о фальсификации американских выборов, что только подтверждает эту «американскую традицию».

Comments

[emiliozk]

Интересно получается. В США власть постоянно меняется выборах. Действующие президенты и правящие партии постоянно проигрывают выборы и уступают место своим конкурентам. А в РФ власть НИ РАЗУ не проиграла выборы.

На каких же дегенератов читателей рассчитывает хозяин блога, когда пишет свою хрень о фальсификациях в США, а не в России?!

[caith_sith]

Республиканец-демократ-республиканец-демократ - и так по кругу. И никого третьего. Это именно что игра в конкуренцию.

[emiliozk]

Вам известно оптимальное число партий? Мне неизвестно. Но подозреваю,что в США именно 2 партии и являются оптимальным числом. Там же не запрещено создавать другие. На здоровье, создавайте. И их все время создают. Но они оказываются не в состоянии привлечь внимание избирателей. Такая система сложилась сама собой, естественным образом.

Но, еще раз обращаю внимание, что ключевым свойством системы является не количество партий и не моральный облик кандидатов (хотя это и важно) , а факт реальной конкуренции разных политических сил . Существующая конкуренция неизбежно ставит эти политические силы в зависимость от избирателя.

[alyvul]

Политическая сила там одна, но названа по разному. И нигде конкуренция сама по себе не работает. Говоря русскими словами - это разобщение. Там же это одна и та же верхушка власти, соблюдающая интересы внутри себя.

[emiliozk]

Хм.. А я насчитал как минимум две: Республиканская и Демократическая партии. Какой из них по вашему нет?

Конкуренция, как раз, сама по себе только и работает. Не работает конкуренция там, где установлен монополизм одной силы. В американской политике (и везде на Западе) он не установлен.

[caith_sith]

Вам известно оптимальное число партий? Мне неизвестно.
Значит, не нужно говорить, у кого политическая система лучше.

Но, еще раз обращаю внимание, что ключевым свойством системы является не количество партий и не моральный облик кандидатов (хотя это и важно) , а факт реальной конкуренции разных политических сил .
Ну и кто виноват, что в российских партиях, кроме ЕР, сплошь ущербные? С кем конкурировать?

[emiliozk]

Во- первых, ничего это не значит. Если, например, я не знаю оптимальное количество воды, которое человеку следует выпивать в день, это не значит я не могу утверждать. что вода вообще нужна людям для жизни.

Во-вторых, я лова "лучше" или "хуже" не употреблял. Я лишь говорил, что в США политические силы зависят от избирателя, а в РФ- нет. А хуже оно или лучше, так это кому какая система нравится. Русским людям, похоже нравится когда начальство от них не зависит и делает что хочет.

[caith_sith]

Во-вторых, я лова "лучше" или "хуже" не употреблял. Я лишь говорил, что в США политические силы зависят от избирателя, а в РФ- нет.
Начнем с того, что президентов у них выбирают выборщики, а не население...

[emiliozk]

Я думаю, правильнее начать с того, что выборщиков выбирает население, и они ВСЕ ВСЕГДА (за 226 лет был только один случай отклонения от этого правила) голосуют так, как их уполномочило на выборах большинство населения их штата.

[caith_sith]

Выборы в 2000 году, Буш против Гора, штат Флорида. Буш набирает меньше голосов населения, чем Гор, но все равно выигрывает в том штате. Не население выбирает президентов.

[emiliozk]

Ничего подобного. Буш набрал на несколько сот голосов во Флориде больше чем Гор и, соответственно, получил всех выборщиков штата, как это и предусмотрено законом.

[caith_sith]

https://www.wsws.org/ru/2000/dez2000/elec-d16.shtml

[emiliozk]

Я должен, по вашему, на этот мусорник идти и читать, что они там написали?

[caith_sith]

Ну, вы можете еще пойти лесом и не врать более.

[emiliozk]

О, Боже, пошли мне терпение!

1) В США подсчет голосов по выборам президента происходит в каждом штате отдельно, где выбирается коллегия выборщиков. Победитель голосования в штате получает всех выборщиков от этого штата. Все выборщики обязаны голосовать так, как решило большинство проголосовавших избирателей штата. Именно поэтому, результаты выборов известны сразу уже вечером после голосования, хотя коллегия выборщиков будет голосовать гораздо позже. Но это ничего не решающая церемония

[caith_sith]

Отказ в пересчете, который мог бы доказать победу Гора и мухлевание в пользу Буша? Какая мелочь, все нормально.