ну расскажите, как вы померяете на сложном сигнале и на сравнительно низких частотах искажения кабеля. При том что кабель это и емкость и индуктивность и линия задержки и полупроводники по дороге и отчасти скин эффект. И соответственно помесь незначительных искажений и хрен знает чего до фазовых сдвигов еще и частотнозавсимых. А еще есть трибо эффет, а есть кристаллы меди в металле которые работают как полупроводник и OCC здесь отличается, есть место пайки и место контакта и подключение экрана. И свойства излоятора.
и да - от говняного кабеля за доллар и до более менее прилично сделанного (без экзотики) на слух есть разница. что межблочник что колоночных - этот особенно.
то есть одежда сделанная их хороших материалов хорошим дизайнером и качественно пошитая и ширпотреб вы различаете и как то понимаете разницу в цене. А кабели - которые обычно делаются кое как, нет.
от несколько процентов и до 10-20% сопротивления запросто. с учётом что современная аппаратура до 100-200khz и в пиках ватт 1000 мощи и более. При том будет мгновенный разогрев и все еще немного плывет.
берем типичный китайский кабель, который в лучшем случае алюминий и то и омедненная сталь, тоненький как это обычно бывает, зачастую тоньше 25awg - и вполне себе имеем.
1% не хотим ибо даже вики говорит про 3% на 20khz. Но в реалиях и больше - а под разогрев кабеля надо считать иначе
но мы о хорошей аппаратуре или о чем? . И оно все имеет и обратное влияние. А много и не надо чтоб было как то заметно - причем не слышно, а именно заметно ощущалось..
да пофигу кто там что слышал из экспертов.Всяческие прослушивания часто грешат проблемами, очевидными и не очень.
Не знаю что за вешалка но если толстый провод да еще в воздухе аккуратно повесить- один фиг, запросто может быть 12-15awg и с тонким кабелем будет разница. тем более у одножильного разнесенного меньше индуктивность и у отдельно висящего еще и емкость..
разумеется есть фокусы и прочее манипулирование. Что никак не отменяет.
Но я спрошу еще раз - к остальному претензии есть?
Мы выяснили, что сам по себе скин-эффект в самом-самом-самом лучшем для аудиофилов случае составляет "до 1%". Но это он таков всех кабелей (с поправкой на толщину).
Допустим, обмазав чудокабель кристаллами и углеродной оплёткой, удалось снизить скин-эффект на 5% (я необычайно щедр сегодня, да). Итого, разница чудо-кабеля с обычным составит 1% * 5% = "до 0,05%"
И вот теперь вам надо доказать, что вы эту разницу сможете измерить в реальных условиях с учётом помех, ага.
>А потом выясняется что глаз умеет один фотон ловить каким то образом., а слухом 1 x 10-12 W / m2
Только в голом одиночестве, ага. На фоне же гитарных рифов гобоя, валторны и контрабаса - не слышно вообще ничего, на каковом факте активно цветёт и колосится mp3
А чего модель? это всегда компромисс. Но моделей миллион - сжатие иногда требуется по техническим причинам.
на упоминавшихся мартинлоганаха mp3, любого битрейта,( ну совсем как CD не отличишь) слышно на раз любым человеком. Собственно хорошая аппаратура как раз и показывает недостатки записей и форматов. на хороших колонках слышно как та музыка монтировалась и скажем источник - с ленты к примеру. Поэтому половину записей приходится выбрасывать при переходе не технику получше.
и да - от говняного кабеля за доллар и до более менее прилично сделанного (без экзотики) на слух есть разница. что межблочник что колоночных - этот особенно.
то есть одежда сделанная их хороших материалов хорошим дизайнером и качественно пошитая и ширпотреб вы различаете и как то понимаете разницу в цене. А кабели - которые обычно делаются кое как, нет.
Reply
А скин-эффект на низких частотах - это сколько ? ;)
Reply
берем типичный китайский кабель, который в лучшем случае алюминий и то и омедненная сталь, тоненький как это обычно бывает, зачастую тоньше 25awg - и вполне себе имеем.
к остальному претензий нет?
Reply
А до 1% на 20кГц не хотите, нет ? Про низкие частоты вообще молчим...
Reply
но мы о хорошей аппаратуре или о чем? . И оно все имеет и обратное влияние. А много и не надо чтоб было как то заметно - причем не слышно, а именно заметно ощущалось..
Reply
А вы буковки по ссылочке прочтите - там на пальцах объясняется, откуда берётся 3% из вики и почему это неверно.
>А много и не надо чтоб было как то заметно - причем не слышно, а именно заметно ощущалось..
Доооо, как эксперты слушали металлические вешалку заместо провода мы все хорошо помним...
Reply
Не знаю что за вешалка но если толстый провод да еще в воздухе аккуратно повесить- один фиг, запросто может быть 12-15awg и с тонким кабелем будет разница. тем более у одножильного разнесенного меньше индуктивность и у отдельно висящего еще и емкость..
разумеется есть фокусы и прочее манипулирование. Что никак не отменяет.
Но я спрошу еще раз - к остальному претензии есть?
Reply
О чём тогда с вами беседовать, если вы не знаете основные аудиофильские исторические вехи ?
Reply
Reply
Reply
Мы выяснили, что сам по себе скин-эффект в самом-самом-самом лучшем для аудиофилов случае составляет "до 1%".
Но это он таков всех кабелей (с поправкой на толщину).
Допустим, обмазав чудокабель кристаллами и углеродной оплёткой, удалось снизить скин-эффект на 5% (я необычайно щедр сегодня, да). Итого, разница чудо-кабеля с обычным составит 1% * 5% = "до 0,05%"
И вот теперь вам надо доказать, что вы эту разницу сможете измерить в реальных условиях с учётом помех, ага.
Reply
Reply
Только в голом одиночестве, ага. На фоне же гитарных рифов гобоя, валторны и контрабаса - не слышно вообще ничего, на каковом факте активно цветёт и колосится mp3
Reply
Reply
Reply
на упоминавшихся мартинлоганаха mp3, любого битрейта,( ну совсем как CD не отличишь) слышно на раз любым человеком.
Собственно хорошая аппаратура как раз и показывает недостатки записей и форматов.
на хороших колонках слышно как та музыка монтировалась и скажем источник - с ленты к примеру. Поэтому половину записей приходится выбрасывать при переходе не технику получше.
Reply
Leave a comment