Слушая нон-стоп воспоминания о блокадном Ленинграде отловил несколько как-то связанных между собой никем не объясненных до сих пор сведений
( Read more... )
Я бы допустилъ, что у Жданова были неофиціальныя полномочія отъ Сталина для переговоровъ. Т.е. Сталинъ подстраховался, если что не такъ - во всемъ виноватъ Ждановъ, это онъ затеялъ эти переговоры. Обычная управленческая штука. Ну а Ждановъ видимо не прѣминулъ получить за это какіе-то бонусы. Какъ-то такъ.
Re: не думаю, что Жуков - переговорщикorthovedFebruary 3 2014, 14:03:52 UTC
Я не про Жукова, а про Жданова. Лихачевъ вспоминаетъ "из Ленинграда ускоренно вывозилось продовольствие и не делалось никаких попыток его рассредоточить, как это сделали англичане в Лондоне. Немцы готовились к блокаде города, а мы - к его сдаче немцам. Эвакуация продовольствия из Ленинграда прекратилась только тогда, когда немцы перерезали все железные дороги; это было в конце августа." Историкъ Кириллъ Александровъ ("Блокада или ... осада?"): "В сентябре - октябре 1941 года Сталин всерьез рассматривал возможность падения города и не считал нужным создавать в Ленинграде какие-либо продовольственные запасы, которые бы могли попасть в руки противника во время вероятной оккупации. Войскам Ленинградского фронта следовало прорываться на восток, город минировался, а гражданское население предоставлялось собственной судьбе." Т.е. видимо переговоры все таки велись.
Re: не думаю, что Жуков - переговорщикmasterdlFebruary 3 2014, 15:24:52 UTC
я могу и другую гипотезу подбросить... в июНе 1942 года примерно с 20-го числа непрерывно на аэродром Херсонес прибывали "Дугласы", которые вывозили что-то...раненные остались, комсостав остался - так что же они вывозили десять дней до того, как адм. Октябрьский и ген. Петров решили покинуть Севастополь. К чему я? В названный вами период времени несколько десятков таких же "Дугласов" НЕПРЕРЫВНО что-то возили туда и сюда в Ленинград. Туда продовольствие (известно), обратно - что? Какое-то кол-во эвакуируемых...но очень мало. Не "по шапке" билеты на такие самолеты. Потом, как отрезало - Сталин распорядился перебросить транспортную авиацию на другое БОЛЕЕ ВАЖНОЕ направление. Версия одна - вывозились партийные архивы. Они обладают такой разрушительной силой, что публикация даже нескольких страниц из них равная подрыву ядерного боеприпаса средней мощности.
Вспоминается отрывок из фильма, кажется "Освобождение", когда Жуков осенью 41г приезжает в Ленинград и распоряжается установить зенитки на передовой для борьбы с танками. Видимо авторы фильма были в курсе что одним из главных врагов наших танкистов были немецкие 88мм зенитки, но не знали что немцы убрали все танки из под Ленинграда и бросили их на Москву + аналогичных орудий сов-й армии не было.
Re: я не настолько низко палjuve99February 2 2014, 08:35:48 UTC
Оказывается это Жуков киносценаристам идею подкинул.
В своей книге «Воспоминания и размышления» Г. К. Жуков не написал об этом, но позже, встречаясь с журналистом газеты Ленинградского военного округа «На страже Родины», рассказал ему: «Помню, в сентябре сорок первого послал меня туда Сталин [разговор был о Ленинграде. - В. С.]. Прилетел я, ознакомился с делами. А дела-то плохи. Немцы вот-вот ворвутся в город. Я приказал снять часть зенитных орудий с позиций и поставить их на прямую наводку против танков. Возражали некоторые, но я настоял на своем.
Интересная версія относительно обороны Ленинграда: 2 hidemyass com/ip-2/encoded/Oi8vbWF4cGFyay5jb20vdXNlci80MjM2MTA1NDczL2NvbnRlbnQvMTMzNDA5NA%3D%3D&f=norefer (на мѣстѣ пробѣловъ въ ссылке точки
( ... )
расчеты дают "картину маслом"masterdlFebruary 4 2014, 06:13:02 UTC
ЕСТЬ ОТКРЫТЫЕ ДАННЫЕ О ЧИСЛЕ ЭВАКУИРОВАННЫХ И РАЗМЕРЕ РУЧНОЙ КЛАДИ КОТОРУЮ ИМ РАЗРЕШАЛИ ВЗЯТЬ С СОБОЙ...НАВСТРЕЧУ ШЕЛ ПОТОК ВОЕННЫХ ГРУЗОВ И ПРОДОВОЛЬСТВИЯ - РАЗНИЦА ВЫВОЗ ГОТОВОЙ ПРОДУКЦИИ. "Пиковая" загрузка обратного канала эвакуируемыми не превышала 12%.
Comments 14
Я бы допустилъ, что у Жданова были неофиціальныя полномочія отъ Сталина для переговоровъ. Т.е. Сталинъ подстраховался, если что не такъ - во всемъ виноватъ Ждановъ, это онъ затеялъ эти переговоры. Обычная управленческая штука.
Ну а Ждановъ видимо не прѣминулъ получить за это какіе-то бонусы.
Какъ-то такъ.
Reply
Reply
Я не про Жукова, а про Жданова.
Лихачевъ вспоминаетъ
"из Ленинграда ускоренно вывозилось продовольствие и не делалось никаких попыток его рассредоточить, как это сделали англичане в Лондоне. Немцы готовились к блокаде города, а мы - к его сдаче немцам. Эвакуация продовольствия из Ленинграда прекратилась только тогда, когда немцы перерезали все железные дороги; это было в конце августа."
Историкъ Кириллъ Александровъ ("Блокада или ... осада?"):
"В сентябре - октябре 1941 года Сталин всерьез рассматривал возможность падения города и не считал нужным создавать в Ленинграде какие-либо продовольственные запасы, которые бы могли попасть в руки противника во время вероятной оккупации. Войскам Ленинградского фронта следовало прорываться на восток, город минировался, а гражданское население предоставлялось собственной судьбе."
Т.е. видимо переговоры все таки велись.
Reply
в июНе 1942 года примерно с 20-го числа непрерывно на аэродром Херсонес прибывали "Дугласы", которые вывозили что-то...раненные остались, комсостав остался - так что же они вывозили десять дней до того, как адм. Октябрьский и ген. Петров решили покинуть Севастополь.
К чему я? В названный вами период времени несколько десятков таких же "Дугласов" НЕПРЕРЫВНО что-то возили туда и сюда в Ленинград. Туда продовольствие (известно), обратно - что? Какое-то кол-во эвакуируемых...но очень мало. Не "по шапке" билеты на такие самолеты.
Потом, как отрезало - Сталин распорядился перебросить транспортную авиацию на другое БОЛЕЕ ВАЖНОЕ направление.
Версия одна - вывозились партийные архивы. Они обладают такой разрушительной силой, что публикация даже нескольких страниц из них равная подрыву ядерного боеприпаса средней мощности.
Reply
Reply
Reply
В своей книге «Воспоминания и размышления» Г. К. Жуков не написал об этом, но позже, встречаясь с журналистом газеты Ленинградского военного округа «На страже Родины», рассказал ему:
«Помню, в сентябре сорок первого послал меня туда Сталин [разговор был о Ленинграде. - В. С.]. Прилетел я, ознакомился с делами. А дела-то плохи. Немцы вот-вот ворвутся в город. Я приказал снять часть зенитных орудий с позиций и поставить их на прямую наводку против танков. Возражали некоторые, но я настоял на своем.
Reply
Reply
Reply
"Пиковая" загрузка обратного канала эвакуируемыми не превышала 12%.
Reply
Leave a comment