(Untitled)

Mar 25, 2018 01:20

недавно прочла, что если бы испанцы торговали и взаимодействовали с индейцами, Европа узнала б антиобитики еще в 17 веке ( Read more... )

Америка, Европа, история

Leave a comment

Comments 15

platonicus March 25 2018, 08:40:38 UTC
Да?!! А я беспримесную гордость испытывал. Может, вы не тогдашние записки, а современные изложения читаете?

Reply

mashutka_alfi March 26 2018, 10:22:42 UTC
а гордость за что? За убийство множества индейцев? За разрушение их городов, храмов, уничтожение их культуры и цивилизации?

Reply

platonicus March 26 2018, 10:33:36 UTC
Именно. Если вам попадалось описание такого храма, то вопрос даже и странный.

Reply

mashutka_alfi March 26 2018, 10:38:06 UTC
я понимаю, что они были язычниками, ужасные человеческие жертвоприношения..
Но разве это означает, что их надо было убивать тысячами?
они же тоже люди

Reply


mikhael_mark March 26 2018, 12:34:47 UTC
А "Дочь Монтесумы" Генри Хаггарда читать не доводилось? Роман как раз о тех событиях, причём Марина в сюжете не последнюю роль играет.

Reply

mashutka_alfi March 26 2018, 12:38:19 UTC
не помню, может и доводилось, но ооооочень давно

Reply

mikhael_mark March 26 2018, 12:40:26 UTC
Эта самая Марина среди любителей книг "про индейцев" (в том числе - и тех из них, кто стал потом серьёзным учёным) считалась предательницей. Но в действительности она, как могла, пыталась спасать своих соплеменников. Да, ценой утраты девичьей чести. Но других способов тогда, похоже, не было. И в этом - ещё больший ужас.

Reply

mashutka_alfi March 26 2018, 13:48:27 UTC
как же она пыталась спасти? она только выдавала заговоры против Кортеса...
я вообще читала версию про то, что Марина была из народа, который был под ацтеками и ненавидел их. И когда Марина смогла воздействовать на судьбу ацтеков, она в переговорах сделала все, чтобы погубить как можно больше ненавистных ацтеков.

Reply


Re: вроде как христиан mikhael_mark March 26 2018, 12:45:08 UTC
Вот это Вы точно выразились. Они прикрывались "борьбой с язычеством", но на деле ими двигало только желание обогатиться. И то, что Кортес совершенно спокойно завёл себе любовницу (причём даже не попытавшись обратить её в свою веру), лишний раз доказывает, какой он был "христианин".

Безусловно, индейское язычество было мерзким. Безусловно, оно должно было быть разрушено. Но для этого не обязательно было вырезать всех индейцев подчистую, достаточно было грамотно построенной и хорошо профинансированной миссионерской программы. А то, что делали конкистадоры, только заставляло индейцев коснеть в язычестве (и в "Дочери Монтесумы" это хорошо показано) - ведь с именем Христа к ним шли иноземные завоеватели, даже не скрывавшие своих грабительских целей.

Reply

Re: вроде как христиан mashutka_alfi March 26 2018, 13:46:30 UTC
да, именно так

Reply

Re: вроде как христиан mikhael_mark March 26 2018, 13:53:07 UTC
Кстати, в Парагвае, где испанцы действовали именно через миссионеров, в итоге индейское язычество удалось ликвидировать без особого кровопролития. Индейцы приняли христианство - и до сих пор живут там как вполне законопослушные граждане, составляя чуть ли не большинство населения. А их язык считается вторым государственным наравне с испанским.

Я с темой парагвайских индейцев в своё время столкнулся, изучая историю Белого Движения. Становлению Парагвайского государства и налаживанию диалога между бледнолицыми и краснокожими жителями этой страны много поспособствовали наши белоэмигранты, в частности - деникинский генерал Беляев.

Reply

Re: вроде как христиан mashutka_alfi March 26 2018, 14:04:43 UTC
очень интересно

Reply


Leave a comment

Up