Не вынесла душа поэта - к холиварам про Власова

[mashenka_sench]

Дорогие мои православные френды.
Братья, сестры и даже некоторые отцы.
Я вас очень, очень прошу, завязывайте уже с Власовым, а? Причем, и за, и против.

Антивласовцам, ликующим по поводу анафемы 1943 года, я бы порекомендовала обратиться к источникам по каноническому праву, а также испросить совета у gasloffа, если не пошлет помедитировать над всякими

Comments

[reineke_fuchs]

>мнится мне, что он просто трус и предатель.

Трус бежит когда есть угроза для его жизни. Власов в 1945-ом неоднократно получал предложения покинуть своих солдат и спасти свою жизнь. Он этого не сделал и предпочел умереть вместе с ними.

[franz_propp]

А какие у него были варианты в 45-ом? Любой вариант - "хорошо висит!"
А застрелиться он зассал...

[reineke_fuchs]

У него не было вариантов и в ноябре 1944-ого, когда он говорил речь перед русскими православными христианами в Европа-Хаус. Однако почему-то он пошел до конца. Умный бы сбежал.

[franz_propp]

Куда? Кто он такой? Эсэсман высокого уровня? Парт-активист? Просто чмо: использовали и выкинули.

[reineke_fuchs]

А вообще, Машенька, заметьте... то, о чем мы с Вами чисто умозрительно год-полтора назад разговаривали приватно, теперь вошло в Вашу жизнь уже в виде необходимости для Вас общественных реакций на происходящее, причем уже в ограде Вашей богоспасаемой церкви.

То ли еше будет. И не то чтоб я был этому рад, нет. Просто я благодарен Богу за то, что дал мне сил выдержать удар в 2005, 2007 и 2009 и дожить до времени, когда эта проблема духовного наследования несоветской гражданской идентичности созрела и для острой и масштабной дискуссии уже внутри МП (и даже внутри Государства).

[mashenka_sench]

Я и сама несколько иначе смотрю на отечественную историю, чем год-полтора назад.
Но в данном случае, извините, мы с Вами все равно - даже не по разные стороны баррикад, а просто в разных мирах существуем.

Впрочем, я уже говорила Вам, что Ваш романтический взгляд на историю Европы вообще, наипаче же - ХХ столетия, видится мне почти фэнтезийным, посему возмущения не вызывает. :)

[reineke_fuchs]

Да-да, для Вас "фентезийны" и периодически публикумые мною документы, знаю, Машенька, знаю:) Вот и последние выдержи из позиций предстоятелей Поместных Церквей... Кровь, увы, даже у благовоспитанных людей веры сильней.

[prosto_pincher]

--Кровь, увы, даже у благовоспитанных людей веры сильней.--

Антон, только я хотела заметиь, что ЕДИНСТВЕННЫЙ раз я с Вами согласна, как прочла этот пассаж. К сожалению в сотый раз из-под масочки интеллектуала с убеждениями глянуло....

[mashenka_sench]

Совершенно верно.

"Какое тебе дело до того, кого Бог возьмет в Рай. Даже если Он поместит меня в Раю вместе с Нероном, Калигулой, или Гитлером и даст мне послушание чистить им обувь, меня это нисколько не будет волновать. Лишь бы Он взял меня туда, пусть даже самым последним" (старец Епифаний Феодоропулос).

даст мне послушание чистить им обувь

[marinabg]

это какой-то ад, а не рай тогда будет.

Re: даст мне послушание чистить им обувь

[mashenka_sench]

Не будет.

[p_tzareff]

Говоришь "завязывайте" и запускаешь новый виток полемики. Амбиваленция, понимашь, какая.

завязывайте уже с Власовым

[presviter_ds]

Ура! Даешь возвращение к сиськам и ногтям!!!

Re: завязывайте уже с Власовым

[p_tzareff]

чо?

ты лутче мой свежий подзамочный пост глянь - тебя это может коснуться (пардону прошу у всех присутствующих, кто етого поста не увидит).

[afework]

А это вообще универсальный риторический прием. Не стоит говорить о том, что... и далее много о том о чем говорить не стоит.
Сам не раз пользовался таковым.

[franz_propp]

Насильников-педофилов тоже судить человеческим судом не будем? Мол "Бог осудит..."

[afework]

Вы Гутник?

[mashenka_sench]

Я не знаю, где Вы тут увидели, что я против осуждения по закону человеческому.

Насильников-педофилов следует судить по закону человеческому. А осуждать, если они упорствуют, на вечные муки их будет Бог. А если покаются - простит и даже дарует Царствие Небесное, если искренне покаются.