За что воевали белые
вот к этому https://marss2.livejournal.com/5376399.html
.
В гражданскую войну белая пропаганда играла русскую национальную карту: "Русские люди разных партий, давайте объединимся за Россию!"
Большевиков упрекали в том ,что они развязали Братоубийственную Войну, на котррой Русские Убивают Русских.
.
Почему же эта карта не сыграла?
Причин видимо много ,но главные их них две
(1) белые вели себя с крестьянами совсем не по братски в вопросе помещичьих земель
..
над белым лозугом русского братства издевался советский писатель Николай Эрдман в пьесе "Самоубийца"
. Много буйных, горячих и юных голов повернутся в открытую вами сторону, и тогда зарыдают над ними отцы, и тогда закричат над могилами матери, и тогда содрогнется великая родина, и раскроются настежь ворота Кремля, и к ним выйдет наше правительство.
И правитель протянет свою руку купцу,
и купец свою руку протянет рабочему,
и протянет рабочий свою руку заводчику,
и заводчик протянет свою руку крестьянину,
и крестьянин протянет свою руку помещику,
и помещик протянет свою руку к своему поместью,
и свое поместье про...
нет, хотя на своем поместье можно будет остановиться.
..
(2) ну и белые со своими лозунгами Любви К России , навели на эту Россию войска иностранных интервентов, из 14 держав.
.Поэт Маяковский издевался.
"Спроси эсера, какова его вера?
Скажет: земля крестьянам.
А крестьяне кому?
Англичанам.
.
И белым было нечего возразить.
потому в гражданскую войну большевики, слушали белые лозунги " Братья Русские" и "Любовь К России", приподняв одну бровь: да что вы говорите?
А поскольку Россия была на 85 % крестьянской страной, то русские крестьяне слушали белых примерно так же.
....
Забегая вперед, позднее русско-националистическое крыло белой эммиграции с их лозунгом "Борьба За Россию"- привествовало Атаульфа Берлинского и его Боголюбивое Воинство евпочя.
..
Потому и не взлетели патриотические лозунги у белых - им не верили.
ни у царской власти ,
ни у белых армий
ни у белоэммигрантов
не получилось играть карту русского национализма протв революционеров
хотя они оооочень пытались
тем же Троцким-Бронштейном белые постоянно тыкали в красных всю гражданскую войну
но пипл не хавал - русские народ не повелся...
Далее из дзэен Темный историк
Неоднократно было сказано, что единственной «платформой», объединявшей разнородные антибольшевистские силы был, собственно, антикоммунизм.
.
Сам А. И. Деникин, лидер ВСЮР позднее писал, что эсеры, кадеты и монархисты шли «в одном строю» (но постоянно огрызаясь друг на друга) только из-за «непредрешения».
.
«Среднестатистический» белогвардеец - это, конечно, не утрированный помещик-дворянин.
В массе своей ударной силой белых стала «военная молодежь», самого разнообразного происхождения.
...
Впрочем, кое-кто из этой «молодежи» фактически «опоздал» на Первую мировую войну.
Это ведь тоже одна из причин присоединения к белому движению, особенно популярная в среде юнкеров, студентов и «свежевыпущенных прапорщиков».
.
Таким человеком был, безусловно, и Сергей Яковлевич Эфрон. Вообще, биография С. Я. Эфрона «ломает стереотипы» о белогвардейцах.
.
Во-первых, Сергей Яковлевич - еврей.
Во-вторых, он сын известных революционеров-народовольцев, да и вообще практически все известные родственники Эфрона царский режим терпеть не могли. В-третьих, убеждения самого Эфрона никак нельзя назвать не то что монархическими, вообще консервативными.
И да, С. Я. Эфрон - это муж знаменитой поэтессы Марины Ивановны Цветаевой.
..
С. Я. Эфрон пройдет всю Гражданскую войну на стороне белых, с Московских боев осени 1917 года и до «врангелевской эпопеи» в Крыму.
Он - участник Ледяного (Первого Кубанского) похода, то есть представитель «белогвардейской элиты».
Офицер Марковского полка (одна из самых боеспособных частей белых на юге России).
.
При этом, до 1917 года С. Я. Эфрон не воевал, его отказывались брать в Русскую армию по здоровью.
Только в 1917 году Эфрон юнкерское училище, прапорщик.
..
Потом, уже в эмиграции, бывший белый офицер будет мечтать о возвращении в Советскую Россию.
Будучи евразийцем по убеждениям, Эфрон в конце концов перейдет на просоветские позиции.
С 1931 года начнет сотрудничество с советскими спецслужбами.
А в конце 1930-х годов С. Я. Эфрон вернется в СССР, вместе с семьей.
..
Эфрон будет арестован в 1939 году, а расстреляют его в 1941 году.
В том же году повесится его жена М. И. Цветаева.
Сын Эфрона погибнет на Великой Отечественной войне (впрочем, есть мнение, что это был и не его сын, но сейчас не будем лезть с микроскопом в бурную личную жизнь Цветаевой и Эфрона), а дочь - будет осуждена на восемь лет лагерей.
.
За что же сражались белые по мнению белогвардейца с такой неординарной и печальной судьбой?
..
Его ответ впечатляет и дает представление о том, почему у белого движения шансов практически не было:
..
«Положительным началом, ради чего и поднималось оружие, была Родина.
Родина, как идея - бесформенная, безликая, не завтрашний день ее, не «федеративная», или «самодержавная», или «республиканская», или еще какая, а как неопределимая ни одной формулой, и необъемлемая ни одной формой.
..
Та, за которую умирали русские на Калке, на Куликовом, под Полтавой, на Сенатской площади 14 декабря, в каторжной Сибири и во все времена на границах и внутри Державы Российской, - мужики и баре, монархисты и революционеры, благонадежные и Разины.
Итак - «За родину, против большевиков!»
..
...С этим знаменем было легко умирать, - и добровольцы это доказали, - но победить было трудно...»
(с) С. Я. Эфрон. Записки добровольца.
..
Как я могу прокомментировать эти слова?
Во-первых, увы, но не все шли к белым ради «борьбы за Родину».
И об этом сам Эфрон очень уж подробно написал, о том, как контингент «добровольцев-Георгиев» сменился на «разбойников-Жоржиков».
Ведь красивые слова о родине не всегда означают борьбу за родину, правда?
...
Во-вторых, яркие «исторические слова» - это попытка «объять необъятное».
Объединить заведомых антагонистов. Петр Великий побеждал при Полтаве, одновременно закрепощая русского мужика и подавляя восстание Кондрата Булавина.
..
Александр Васильевич Суворов воевал с турками, но при своей жизни принял участие и в борьбе с «Пугачевщиной».
Декабристы готовы были физически устранить «живые символы монархии» (и в рамках XIX века, так ли уж они отличаются от большевиков?).
.
...
Короче, вот не вышло этого у белых.
Не получилось у них объединить «бар с мужиками», а революционеров - с монархистами.
..
Потому и воевать белым пришлось не только с большевиками, но и с анархистами, левыми эсерами (а Колчак умудрился и правых эсеров своими врагами сделать), петлюровцами, беспартийными крестьянами.
..
И чуть-чуть не дошли до драки с казаками (это слова П. Н. Врангеля, если что) и друг с другом.
...
Потому что на платформе «борьбы за Родину» не всегда можно всех объединить...
.
https://dzen.ru/a/ZNkKJoksBGEY5m-f
.
.
В гражданскую войну белая пропаганда играла русскую национальную карту: "Русские люди разных партий, давайте объединимся за Россию!"
Большевиков упрекали в том ,что они развязали Братоубийственную Войну, на котррой Русские Убивают Русских.
.
Почему же эта карта не сыграла?
Причин видимо много ,но главные их них две
(1) белые вели себя с крестьянами совсем не по братски в вопросе помещичьих земель
..
над белым лозугом русского братства издевался советский писатель Николай Эрдман в пьесе "Самоубийца"
. Много буйных, горячих и юных голов повернутся в открытую вами сторону, и тогда зарыдают над ними отцы, и тогда закричат над могилами матери, и тогда содрогнется великая родина, и раскроются настежь ворота Кремля, и к ним выйдет наше правительство.
И правитель протянет свою руку купцу,
и купец свою руку протянет рабочему,
и протянет рабочий свою руку заводчику,
и заводчик протянет свою руку крестьянину,
и крестьянин протянет свою руку помещику,
и помещик протянет свою руку к своему поместью,
и свое поместье про...
нет, хотя на своем поместье можно будет остановиться.
..
(2) ну и белые со своими лозунгами Любви К России , навели на эту Россию войска иностранных интервентов, из 14 держав.
.Поэт Маяковский издевался.
"Спроси эсера, какова его вера?
Скажет: земля крестьянам.
А крестьяне кому?
Англичанам.
.
И белым было нечего возразить.
потому в гражданскую войну большевики, слушали белые лозунги " Братья Русские" и "Любовь К России", приподняв одну бровь: да что вы говорите?
А поскольку Россия была на 85 % крестьянской страной, то русские крестьяне слушали белых примерно так же.
....
Забегая вперед, позднее русско-националистическое крыло белой эммиграции с их лозунгом "Борьба За Россию"- привествовало Атаульфа Берлинского и его Боголюбивое Воинство евпочя.
..
Потому и не взлетели патриотические лозунги у белых - им не верили.
ни у царской власти ,
ни у белых армий
ни у белоэммигрантов
не получилось играть карту русского национализма протв революционеров
хотя они оооочень пытались
тем же Троцким-Бронштейном белые постоянно тыкали в красных всю гражданскую войну
но пипл не хавал - русские народ не повелся...
Далее из дзэен Темный историк
Неоднократно было сказано, что единственной «платформой», объединявшей разнородные антибольшевистские силы был, собственно, антикоммунизм.
.
Сам А. И. Деникин, лидер ВСЮР позднее писал, что эсеры, кадеты и монархисты шли «в одном строю» (но постоянно огрызаясь друг на друга) только из-за «непредрешения».
.
«Среднестатистический» белогвардеец - это, конечно, не утрированный помещик-дворянин.
В массе своей ударной силой белых стала «военная молодежь», самого разнообразного происхождения.
...
Впрочем, кое-кто из этой «молодежи» фактически «опоздал» на Первую мировую войну.
Это ведь тоже одна из причин присоединения к белому движению, особенно популярная в среде юнкеров, студентов и «свежевыпущенных прапорщиков».
.
Таким человеком был, безусловно, и Сергей Яковлевич Эфрон. Вообще, биография С. Я. Эфрона «ломает стереотипы» о белогвардейцах.
.
Во-первых, Сергей Яковлевич - еврей.
Во-вторых, он сын известных революционеров-народовольцев, да и вообще практически все известные родственники Эфрона царский режим терпеть не могли. В-третьих, убеждения самого Эфрона никак нельзя назвать не то что монархическими, вообще консервативными.
И да, С. Я. Эфрон - это муж знаменитой поэтессы Марины Ивановны Цветаевой.
..
С. Я. Эфрон пройдет всю Гражданскую войну на стороне белых, с Московских боев осени 1917 года и до «врангелевской эпопеи» в Крыму.
Он - участник Ледяного (Первого Кубанского) похода, то есть представитель «белогвардейской элиты».
Офицер Марковского полка (одна из самых боеспособных частей белых на юге России).
.
При этом, до 1917 года С. Я. Эфрон не воевал, его отказывались брать в Русскую армию по здоровью.
Только в 1917 году Эфрон юнкерское училище, прапорщик.
..
Потом, уже в эмиграции, бывший белый офицер будет мечтать о возвращении в Советскую Россию.
Будучи евразийцем по убеждениям, Эфрон в конце концов перейдет на просоветские позиции.
С 1931 года начнет сотрудничество с советскими спецслужбами.
А в конце 1930-х годов С. Я. Эфрон вернется в СССР, вместе с семьей.
..
Эфрон будет арестован в 1939 году, а расстреляют его в 1941 году.
В том же году повесится его жена М. И. Цветаева.
Сын Эфрона погибнет на Великой Отечественной войне (впрочем, есть мнение, что это был и не его сын, но сейчас не будем лезть с микроскопом в бурную личную жизнь Цветаевой и Эфрона), а дочь - будет осуждена на восемь лет лагерей.
.
За что же сражались белые по мнению белогвардейца с такой неординарной и печальной судьбой?
..
Его ответ впечатляет и дает представление о том, почему у белого движения шансов практически не было:
..
«Положительным началом, ради чего и поднималось оружие, была Родина.
Родина, как идея - бесформенная, безликая, не завтрашний день ее, не «федеративная», или «самодержавная», или «республиканская», или еще какая, а как неопределимая ни одной формулой, и необъемлемая ни одной формой.
..
Та, за которую умирали русские на Калке, на Куликовом, под Полтавой, на Сенатской площади 14 декабря, в каторжной Сибири и во все времена на границах и внутри Державы Российской, - мужики и баре, монархисты и революционеры, благонадежные и Разины.
Итак - «За родину, против большевиков!»
..
...С этим знаменем было легко умирать, - и добровольцы это доказали, - но победить было трудно...»
(с) С. Я. Эфрон. Записки добровольца.
..
Как я могу прокомментировать эти слова?
Во-первых, увы, но не все шли к белым ради «борьбы за Родину».
И об этом сам Эфрон очень уж подробно написал, о том, как контингент «добровольцев-Георгиев» сменился на «разбойников-Жоржиков».
Ведь красивые слова о родине не всегда означают борьбу за родину, правда?
...
Во-вторых, яркие «исторические слова» - это попытка «объять необъятное».
Объединить заведомых антагонистов. Петр Великий побеждал при Полтаве, одновременно закрепощая русского мужика и подавляя восстание Кондрата Булавина.
..
Александр Васильевич Суворов воевал с турками, но при своей жизни принял участие и в борьбе с «Пугачевщиной».
Декабристы готовы были физически устранить «живые символы монархии» (и в рамках XIX века, так ли уж они отличаются от большевиков?).
.
...
Короче, вот не вышло этого у белых.
Не получилось у них объединить «бар с мужиками», а революционеров - с монархистами.
..
Потому и воевать белым пришлось не только с большевиками, но и с анархистами, левыми эсерами (а Колчак умудрился и правых эсеров своими врагами сделать), петлюровцами, беспартийными крестьянами.
..
И чуть-чуть не дошли до драки с казаками (это слова П. Н. Врангеля, если что) и друг с другом.
...
Потому что на платформе «борьбы за Родину» не всегда можно всех объединить...
.
https://dzen.ru/a/ZNkKJoksBGEY5m-f
.