Выборы: стабильность или изменения?

[markgrigorian]

Выборы в постсоветских странах проводятся, как правило, не для того, чтобы соперничающие в борьбе за власть партии могли в равной борьбе завоевать сердца и голоса избирателей и получить мандат на управление страной на ближайшие 4-5 лет, а для того, чтобы правящие в данный момент в данной стране силы легитимизировали свою власть еще на несколько лет

Comments

[alqimikos]

--. Деревня и города поменьше предпочитают стабильность

[markgrigorian]

Совершенно с вами согласен! Вы очень точно дополнили то, что я писал. Спасибо!

Скажу, что и в больших деревнях голосование, в общем, проходит открыто. На президентских выборах в Армении в 1998 году в одной из дереверь в первом туре 84% проголосовали за Кочаряна, а 16% -- за Демирчяна. Сельский староста сказал: "всех вычислю!" На втором туре, через 2 недели, за Демирчяна проголосовали... 18 человек.

Эту историю мне рассказывал сам староста.

[alqimikos]

--Эту историю мне рассказывал сам староста

LOL

[g_kar]

Проблема в том, что текущий режим Пу - это совсем не "стабильность", которой он пытается прикрываться и оправдываться. Скорее это медленное сползание в зловонную яму, на дне которой что-то угрожающе булькает...

[markgrigorian]

А это свойство любой "стабильности" и касается не только политики. Нужно все время двигаться вперед. Как только заканчивается движение, начинается сползание в застой, в заболачивание. Но для многих годы брежневского застоя -- это самая счастливая пора жизни. Даже если это не моге поколение, а поколение моих детей, то им рассказывали о той "золотой" поре, и они привыкли думать, что стабильность это застой, а это всегда лучше неопределенности 90-х годов.

[g_kar]

Меня в брежневскую эпоху ещё не было :(
Но, насколько понимаю, тогда куда меньше людей понимало всю серьёзность ситуации в стране.
Вот и пошли рассказы о "пряничном СССР"...

[aram_hakopian]

+10

[gost_474_90]

////Но то, что даже по официальным данным примерно половина россиян хочет перемен, должно бы заставить власти задуматься.////

Это неправда. Проголосовало только 50% россиян из числа тех, кто обладает правом голоса. То есть, по официальным данным половине либо пофиг, либо не настолько волнует политика. В любом случае, так или иначе её устраивает нынешняя ситуация, иначе бы вышли голосовать, задетые за живое.
Еще четверть желает добавки и голосует за партию власти. Остается последняя четверть. У коммунистов и ЛДПР есть свой электорат, который голосует за них при любых обстоятельствах. Это примерно 3/4 от тех, кто голосовал за них на нынешних выборах.
За Яблоко голосовали те, кто реально хочет перемен в том плане, в каком вы имели в виду. Это примерно 5% от числа пришедших на выборы избирателей. То есть, 2.5% от общего числа избирателей и примерно 1% от общего числа россиян.
Таким образом, если вы ссылаетесь на общее число россиян, то надо, как мне кажется, указывать 1% жаждущих перемен, а не "половину".

[markgrigorian]

Нет. Те, кто голосовал не за ЕдРо, хотят перемен, кототрые им предлагают другие партии. Это ясно, как Божий день. А от того, постоянно они за них голосуют, или нет, ничего не меняется, потому что они ведь могут постоянно чего-то хотеть, правда? Или вы считаете, что желание перемен так же переменчиво, "как ветер в мае"?

Теперь о процентах проголосовавших.

Если тем, кто не проголосовал, как вы пишете, либо "пофиг", либо их не интересует политика, то их можно и не считать, потому что я ведь не писал о тех, кто не голосовал. Перечитайте мой пост: там говорится о голосовавших.

[gost_474_90]

Вы написали "примерно половина россиян хочет перемен". Но это не так. Примерно половине пофиг, еще четверть требует добавки.
Если бы вы написали "примерно половина из тех, кто пришел на выборы", тогда да, но там про россиян (даже не про тех, кто обладает правом голоса).
Что касается сути дискуссии - четверть (ок, будем коммуняк с лдпр и СР считать жаждущими перемен) недовольных курсом властей - это неплохой показатель эффективной работы этой самой власти. К примеру, в США около половины желает перемен, голосуя за оппонентов правящих демократов. Многотысячные демонстрации недовольных разгоняют силами полиции, арестовывают митингующих. И это нормально, я считаю. Там где есть довольные, будут и недовольные.
П.С. При всем при этом, Марк. лично меня тошнит от ЕР, в особенности от её комсомольской молодежки. Мне больше симпатичны Справедливороссы. Но просто в данном случае я за точность в цифрах и процентах.

[markgrigorian]

Если говорить о точности, вам знакома концепция "репрезентативной выборки"?

[barmalei_]

"А способны ли новые-старые власти на изменения?"

Легко. Из последнего:

Россия заблокировала в ОБСЕ декларацию о свободе в интернете, в которой говорится о свободе выражения мнений в киберпространстве. В ответ госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что Россия считает интернет опасным для своей политической системы, и назвала прошедшие выборы несвободными и несправедливыми. После этого глава МИД РФ Сергей Лавров покинул саммит, не дождавшись итоговой встречи.

http://www.gazeta.ru/politics/2011/12/08_a_3919078.shtml

[markgrigorian]

Попробуйте с трех раз догадаться, какие проблемы ждут интернет-сообщество в России.

[g_kar]

Скорее всего, никаких, к счастью :)
На практике путинский режим за 11 лет показал полную неспособность решать серьёзные высокотехнологичные задачи.

Их максимум - это DDoD сделать ботов нанять...

[markgrigorian]

Или вообще перекрыть... Россия сегодня отказалась подписывать декларацию ОБСЕ о свободе в интернете. Но, конечно, не дай Боже!