К предыдущему посту: немного расшифровки Гадецкого

[maria_gorynceva]

Я понимаю, что вряд ли кто-то прослушал досконально лекцию Гадецкого - всерьёз подозреваю, что сама фру Паульсен её толком не слушала, потому что я честно прокрутила всю запись от и до, но не нашла там мысли "как хорошо быть собой рядом с другим

Comments

[lila_pereguda]

"Не нужно быть шеф-поваром элитного ресторана, чтобы отличить борщ от помоев" (С)
Не психолог я, но это бред. Полный. Услышь я это от кого-нибудь просто знакого - усомнилась бы, что он делает среди моих знакомых...

[maria_gorynceva]

Бред, бред. И не нужно специального образования, чтобы понять, что это просто антинаучно.

[zwinga]

Манипуляторский бред!
В очередной раз убеждаюсь, что невежество- "смертный грех":))) ну, не жалко мне этих дамочек, которые такую лапшу на уши принимают, да ещё за свои деньги! Ведь, уровень оратора виден с первых фраз:
и ссылки на "многие книги" (пресловутое "британские учёные доказали..."),
и эти "совершенно разные существа", и его "должна", "должна", "должна"...
Кстати, я эту лекцию слушала по ссылке от lion_son, который своими женскими тренингами гордится)...А-а-а! густой чёс полугурков по женским мозгам!!!%)

[maria_gorynceva]

С одной стороны, не жалко, а с другой - "а кто совратит единого от малых сих, лепей привязали б ему камень на шею и ввергли в море". Они не дети, но мозги их инфантильны.

[sasha_sh2000]

Кто этот человек цитаты из которого Вы привели? Психолог????

[maria_gorynceva]

ДА-А-А-А!!!

Судя по послужному списку, получил нормальное психологическое образование - в СПбГУ, по-моему.

[sasha_sh2000]

однако... даже не знаю на кого думать на универ или на экологию

[mona_silan]

Вот крутится у меня мысля, но толком её подумать пока не получается.
Про тёмную сторону.
Архаика - это Кали, это Геката, это менады, это много чего развеселого. Мягкость и трепетность, ага. Превозносящие же благостную сусальную архаику одновременно запрещают женщине агрессию, заставляют "избегать негатива" и велят из себя тёмное начало вытравить вообще. Эмм... опять-таки, прислонитесь уж к чему-то одному.

[maria_gorynceva]

Да-а-а-а-а-а!!!
Вот - гениально! Эта мысль в таком оформлении от меня тоже ускользала.

Для меня архаика - это отсутствие запрета на хтоническое. Понятно, что хтоническое ограничивается ритуальным временем, но ему позволено быть (те же пробеги менад или ритуал опахивания, когда бабы могли избить (и имели право!) и даже порвать любого, кто попадётся на пути).

Но почему-то никто не хочет хтонизации.

[estera]

О, вы обе гениальны. Отсутствие запрета на темную, хтоническую сторону - это то, что я в архаике тоже чувствую и отчасти понимаю, что приобретает и что теряет тот, чье хтоническое не вовсе задавлено, по сравнению с тем, у кого оно ампутировано.

[controsenso]

соглашусь с вами по всем пунктам кроме посыла фру Паульсен. пусть даже и к супервизору )
вся беда в том, что гештальт-психолог может вообще не иметь психологического образования. он может закончить только гештальт-институт (узкая такая специализация, что уж там скрывать) и ни сном, ни духом не знать ни про гендерную психологию вообще, ни про стереотипы, ни про сексизм, ни про феминизм в частности. да что там говорит - можно про гендерную психологию даже закончив МГУ не знать. вопрос в том, как человек учится.

вот и фыркают граждане на позицию "выжепсихолог!"
вы хотите, что психолог посидел, вдумался в ваши слова, прочел несколько книг, пришел и сказал во всеуслышанье: знаете, я такой лох. психолог, который восхищается патриархатом, потому что я вообще ничего про сексизм не слышал и узнаю про отношения мужчин и женщин из гештальт-групп на тему "женско-мужские отношения". и я признаю, что эти группы это такой микромир и мне нужно быть идеальным конструктом, а не женщиной, чтобы мужчины - и женщины! - меня там приняли. конечно, мне

[maria_gorynceva]

Да я понимаю, что гештальтист может и не знать тонкостей гендерной психологии, но нормальное образование разве не позволит увидеть стереотипность мышления? А просто антинаучный подход?

Пардонте, но можно не быть специалистом в гендерных аспектах - и видеть всё-таки, что дяденька считает созависимые отношения "правильными" (какая там, к лешему, мужская энергия, у алкаша-то! Господи, он с живым алкашом-то, настоящим, хоть раз в жизни общался?) и даже косвенно проповедует их (годен любой муж, потому что женщине нужна мужская энергия).

Я вот, к примеру, совершенно не архитектор, но некоторого уровня банальной эрудиции в этой области мне хватает, чтобы понять, что Гауди - это гениально, а творение архитектора Васи Пупкина в исполнении косоруких строителей-гастарбайтеров - криво, но это отнюдь не Гауди.

Ну как-то так. Есть же какой-то базовый уровень...

[controsenso]

"дяденька считает созависимые отношения правильными" - а женщины считают, что это отношения, к которым нужно стремиться игнорируя знания про созависимость. и почему? потому что говорит их Мужчина. и это созвучно тому, чему их учили не пять-шесть лет в институте, а всю жизнь...

вспоминая Оруэлла - "двоемыслие". способность игнорировать очевидное.

читая комментарий я вспомнила эпизод с одной из групп... я пыталась достучаться до одной девушки по поводу, который из целей конфиденциальности не могу рассказать - да он и не важен, - но попытки мои были безуспешны. но я пыталась еще. и еще. пока терапевт-тренер не отметила мне очевидную вещь: ты пытаешься попросить у нее то, чего у нее нет. и оно не появится ни от твоей настойчивости, ни от того, каким тоном и словами ты будешь с ней говорить.
так вот мне кажется, что сейчас ровно тот случай: вы просите то, чего у них нет.

[saunika]

Я по ссылке в журнале у Анны Паульсен смотрела видео на интервью с директором института, где она обучалась(надеюсь, ничего не перевираю и ни с кем не путаю). Абсолютно вменяемый грамотный мужчина. Его слова на гендерные темы были примерно следующие:
-Мужчины в терапию, несмотря на 21 век, приходят в основном с запросом "Сделайте так, чтобы она обслуживала мои потребности" вплоть до "дайте ей таблетку".
Увы, похоже, это ее личные предпочтения. Либо сказались годы, проведенные в Норвегии, может быть там полегче с этим, все российские реалии забылись. Я в недоумении до сих пор.