мертвая точка

[marchenk]

    Попробовал сформулировать. Для себя. Безо всяких претензий на компетентность (ее нет), информированность и т.д.    
    Если отключить звук канонады информационных войн, не сдавать свой разум напрокат телевизору и по возможности отстраненно посмотреть на факты, то сейчас, вне зависимости от противоречивых военных сводок, трагедия вокруг Южной

Comments

[you_gir]

"Лишившись миротворческого мандата, Россия обязана вывести войска с территории другого государства".

В корне не согласен. Россия как раз выступила в рамках миротворческого мандата, нанеся удар по нарушителям режима прекращения огня. И до тех пор, пока боевые действия не перенесны на территорию Грузии, это именно так.

[marchenk]

Юр, я пока спорить не буду, ладно. Пожалуйста (я безо всяких подначек прошу), кинь ссылку на текст соглашения по которому в ЮО был миротворческий корпус. Я не нашел в и-нете: это был мандат ООН, ОБСЕ, СНГ? Чей?
Для меня очевидно, что с первым же наступальным выстрелом (атака объектов за пределами ЮО) "миротворчество кончилось". Судя по заседанию Совбеза ООН, так считают многие. РФ готова выйти из всех международных и межправительственных договоров, которые заключила и ратифицировала?

[you_gir]

Ссылки на документы, как я вижу по апдейту, уже нашли.

Что касается второго: а в чем должно заключаться миротворчество, если одна из сторон конфликта нарушает режим прекращения огня? Если миротворческие войска не предпринимают ответных силовых действий, то в чем их миссия?..

[serg_markov]

Зато с этим согласно ОБСЕ, которое заявило что Россия, как участник конфликта, уже не может рассматриваться как миротворец.

[aerosnake]

Лично мне, как юристу представляется крайне сомнительным предоставление российского гражданства такому большому количеству жителей ЮО. Здесь необходимо выяснить, какая именно процедура при этом применялась и насколько она соответствует закону РФ "О гражданстве". Из наших СМИ уяснить это невозможно.

На самом деле получить российское гражданство иностранцу не так и просто.

Другая сторона вопроса - а не пожелает ли Саакашвили депортировать всех этих иностранцев с территории Грузии, ввести визовый режим и т.п., и что тогда будут делать Путин с Медведевым.

[marchenk]

Про сложности с получением гражданства наслышан... Но ничего невозможного тут, по-моему, нет. Кто угодно может получить двойное гражданство. В случае с жителями т.н. непризнанных государств - у них могут быть документы, выданные локальными властями, но отсутствие ясности со статусом государства не дает юридической силы за пределами самой территории...
Что собирается делать Саакашкили... Он - не царь. У него, как и у любого президента, есть оговоренные Конституцией и международным правом полномочия-возможности. Депортации надо как-то юридически обосновывать... Визовый режим - в известных пределах грузинские законодатели могут установить какой угодно.
Вообще... Мы же не граждане Грузии. Я никогда не был в этой стране. Пусть там люди сами разбираются со своими властями, законами и проч. С друзьями-грузинами и без санкций Саакашвили-Медведева общаться будем.

[aerosnake]

"Что собирается делать Саакашкили... Он - не царь. У него, как и у любого президента, есть оговоренные Конституцией и международным правом полномочия-возможности

[moral_psycho]

я вот тоже пытался найти эти соглашения. может замутить сбор подписей под обращением, чтоб нам показали этот документ? а то чего мы тут голыми жопами мереемся

[marchenk]

Сейчас только только переговоры начались. Вся фактура, что есть - будет выложена (если не МИДами, так третьими сторонами).

Подписывайтесь здесь

[dijaka]

Прошу присоединиться к правильному обращению и принять участие в его распространении. НЕТ ВОЙНЕ должно быть слышнее.
http://www.vestnikcivitas.ru/news/172

Re: Подписывайтесь здесь

[marchenk]

Спасибо! Я уже посылал свою подпись.

[serg_markov]

В любом случае нужно развести стороны конфликта. На международных миротворцев Россия не согласиться, но вполне возможно участие миротворцев СНГ, естественно без России.

[marchenk]

Это было бы выходом. Сейчас - все что угодно, чтобы развести войска.

[serg_markov]

ОБСЕ сказала, что Россия, как участник конфликта, уже не может выступать в качестве миротворца. Но страны СНГ к участникам конфликта не относяться и вполне могут выступить в качестве миротворцев, тем более что формально и Россия и Грузия до сих пор состоят в СНГ.

[marchenk]

По СНГ тоже много нюансов (ГУАМ и т.д.)... Начало переговоров по любой схеме было бы хорошо. Такое впечатление, что и международная дипломатия готова на какой угодно вариант, лишь бы не допустить "войны по полной программе".