Спасибо, что есть люди которые рассказывают нам правду о #ЕС/
Оригинал взят у k_markarian в В Испании - реальная задница, благодаря ЕС!..
- Тут был рай и красотища, а сейчас бедность и кошмар! - так говорит тренер по выездке и коннозаводчица Наталия, живущая более 20 лет на севере Испании, в Стране Басков. И удивляется, как еще кто-то может хотеть вступить в Евросоюз, который и довел ее страну до ручки, как думают и многие экономисты…
Наталия уехала в Испанию в 1991 году, потому что пригласили на работу - там было очень мало специалистов по коневодству, а она - зооинженер по коневодству с дипломом МСХА. Десять лет назад вышла замуж за испанца и с помощью супруга открыла свое дело...
С Наталией - intrusia00 разговор у нас получился вначале в комментах к недавнему интервью в ЖЖ Евросоюз собирается нагло ограбить Украину!. Потом еще несколько уточняющих вопросов в переписке, несколько фрагментов рассказов из ее журнала о нынешней ситуации в Испании, и - перед вами этот материал…
- Наталия, ты в городе живешь или за городом?
- В данный момент в маленьком поселке - меньше 3 тысяч человек. Но это в 9 км от Бильбао - большой индустриальный город и международный грузовой порт. Индустрия в Испании, по большей части, из города вынесена на так
называемые индустриальные полигоны, которые и расположены рядом с поселочками, как мой. Так что закрытие предприятий вижу воочию…
(Заглавный снимок, где Наталия на коне, - из одного журнала 1990 года с фотоконкурса, проводимого в честь 175-летия битвы при Ватерлоо...)
- В Латвии с вступлением в ЕС перестали существовать целые отрасли, больницы, школы, о чем говорилось в интервью с латвийским политологом Нормундом Гростиньшем 17 декабря в ЖЖ. Повысились налоги и тарифы. На некоторые услуги возникли совершенно новые налоги. Вот уже несколько лет налог на добавленную стоимость в 21 процент применяется практически повсюду! Сельское хозяйство на стадии отмирания. А ведь тот же самый сценарий готовили и Украине…
- Слышать не могу спокойно про знаменитый 21 процент! И про сельское хозяйство в ЕС! Больная тема. И Испании не надо было в ЕС, украинцы просто не понимают, о чем речь. У нас с животноводством покончили почти, субсидии дают, да, но за закрытие предприятия. Или за высокогорный выпас коз. Коров извели почти, зачем Испании коровы, когда она должна лучше у Голландии покупать молоко и мясо? Свиноводство... Ой, не буду даже продолжать…
А 21 процент это вообще! У нас подняли НДС с прошлого года до этой величины. Вот и представь: мой урок стоит в среднем 20 евро. Плюс 21 процент - кто ко мне пойдет заниматься?! И делают из всех нас "дельцов теневой экономики" таким образом…
Наталия сейчас (фото из ее личного фотоархива)
- Вот именно, Наталия! Куча фирм и в Латвии разделяется на какие-то "партизанские звездочки" - типа, микропредприятий, чтобы обойти налоги, еще какие-то схемы придумывают, тупо платят минималку, остальное - в конвертах! О какой социальной защищенности тогда говорить? Неужели часть украинцев так упряма, что не хочет даже разобраться, что им предлагает ЕС и что из этого последует? Речь ведь даже не идет о вступлении в ЕС, а только об ассоциированном членстве, но со многими жесткими требованиями…
- Думаю, недальновидность присутствует в большой мере и некоторое упрямство тоже. Раз уж затеяли кричать "Хотим в Европу", сдать назад уже самолюбие не позволит. Да и хрен с ним, с публичным признанием своей неправоты, лишь бы они для себя уяснили последствия ассоциированного членства - что это не открытие границ и безвизовый режим, а жесткие экономические условия мадам Анхелы, на которую тоже особо не посетуешь - избиратели давят, ибо немцы устали всех тащить.
Это все какая-то дурацкая война амбиций, а о практическом исполнении никто не думает. Кстати, не все украинцы этого не понимают, мои донецкие приятели говорят: читайте договор, а потом - думайте…
- Донецкие понимают, что при любом сближении с ЕС их немедленно прикроют. Металлургия накроется медным тазом. Зато останутся "огородики нашего спасения" на Львовщине... И все будут сосать то, что они захотят!
Так, в Латвии сосут, но, в основном, молча, все социально активные граждане подались на заработки по европам. Потери сравнимы с военными, а ведь войну Латвии никто официально не объявлял. Ее просто ограбили! Из страны уехало гораздо больше людей, чем Латвия потеряла за время Второй мировой войны… А через несколько дней Латвия потеряет и еще один из главным символов своей независимости - собственную валюту, перейдя на евро с 1 января…
- Ооо! Сейчас вам все округлят! У нас округлили при переходе на евро, странным образом, правда. Не в согласии с правилами математики, а все - в сторону увеличения.
А главное - для какой-нибудь деревенской бабульки, когда это было 500 песет, она понимала, что помидоры дорогие и не брала. А когда стало 3 евро, то звучит как незначительная сумма, вроде бы. Пока привыкали - сколько проблем было! Вот это уж точно грабеж.
Почему-то на Майдане решили, что у них все серьезнее, чем в других странах. У нас, например, Каталония отделяется - будет референдум. Поэтому Майдан - это всего лишь бледный ремейк происходившего на площади Пуэрта дель Соль в Мадриде весь текущий год.
такие массовые акции протеста сотрясают Испанию все последние годы. Стычки с полицией часто заканчиваются кровью.
Я совершенно не против того, чтобы люди выходили на улицу, если недовольны. Я - за. Но речь о том, что те же украинцы не изучили данные и не собрали информацию. И понятия не имеют о ЕС. Когда Испания вступала в ЕС, а я здесь на тот момент уже приличное количество лет проживала, никакой эйфории не наблюдалось. Предприниматели понимали, что ЕС это, в первую очередь, перераспределение рынков, и далеко не все были уверены, что их бизнесу это пойдет на пользу.
Политики понимали, что диктовать условия будут богатые страны - Германия, Великобритания, Франция... А Португалии, Греции и Испании придется скромно опустить глаза. И делать то, чего велят.
И простой народ понимал, что, с переходом на новые деньги нас ограбят, ибо под шумок поднимут цены. А вот станет ли ЕС одним большим рынком труда и сбыта - это еще большой вопрос.
Но проголосовали и вступили. Теперь куча народу орет - какого мы вступили?! Нам осточертело плясать под дудку Меркель! Ее тут ненавидят.
Были страны, которые отказались от ЕС, Великобритания не сменила валюту. И Украине стоило бы подумать. Грустно то, что люди считают вступление в ЕС панацеей от всех бед, а это ошибка. Исправления ситуации нужно требовать от своего правительства, ЕС тут не помощник.
Совсем наоборот - Украина превратится в футбольный мяч, ведь она не дотягивает даже до уровня Португалии, по экономическим показателям.
Так что, борьба против придурков у власти - это одно, а вступление в ЕС - совсем другое. Надо изучать условия и думать об этом, как о СДЕЛКЕ, чтобы решить, выгодна ли она или нет. Разумно и на холодную голову.
Лично мне странно, что украинцы не рассматривают третью возможность. У них либо ЕС, либо Россия. А почему не самостоятельное государство с выборным ответственным правительством? Что-то мало об этом слышно, говорят - но единицы. А потому, что все хотят на халяву, чтобы кто-то пришел и сделал…
Наталия на своем любимчике - жеребце Мусе... (фото из личного фотоархива)
- Подобного сценария хочется очень многим. Конечно, в молодых странах Евросоюза успели напортачить и местные манагеры от власти. В Латвии, например, очень сильна коррупция, и от кризиса 2008 года она все еще отойти тоже не может…
- В Испании те же проблемы: коррупция и некомпетентность. И от кризиса первым делом пострадал строительный сектор, на котором держалась страна. Не стоит забывать, что Испания, по сути, "банановая республика". Полезных ископаемых негусто, индустрии толком нет, сельское хозяйство, повторю, благополучно угробили со вступлением в ЕС... ЕС вообще оставил нам только одну возможность - развивать туризм. Все! Ведь климат-то какой! И сколько пляжей!
Но строительный сектор принимал участие в туризме, плодотворно поганя средиземноморье: заасфальтировали добрую часть побережья, причем полностью, не оставив ни кустика. Зато понастроили башни-отели с кучей дешевых номеров, куда влезает множество туристов, лопающих только что размороженную гадостную паэлью и запивающих сангрией на дешевом самогоне.
Для людей побогаче тоже создавались условия: километры коттеджных поселков, охраняемых или нет, с виллами люкс или попроще... Короче, в некоторых местах, типа Торревьехи, живого места на побережье не осталось. Искренне не понимаю: зачем уезжать летом из Москвы, чтобы приехать обратно туда же - в большой и пыльный город?
Конечно, все это экологически грязно. «Грин Пис» горло сорвал, предупреждая, можно сказать. Но кому охота слушать что-либо слушать, пока он превращается в миллионера?..
Сейчас нам предлагают "потуже затянуть пояса" и народными деньгами выплатить то, что наворотили некомпетентные чиновники - неспециалисты в областях, за которые они отвечали. Некомпетентные банкиры, посаженные главами подразделений "по дружбе", вороватые политики и прочие приятные граждане, с ужасом наблюдающие, как их годовой доход со 100 миллионов в год снизился до 50-ти.
Ко мне ходят заниматься дети, а у них есть родители. Так вот, во всех семьях моих клиентов за последние 2 года один из родителей потерял работу - мама или папа. Соответственно, содержать лошадь становится весьма проблематичным, главнее школа (государственных школ в Испании мало и они плохие, за редким исключением, поэтому большинство детей ходит в "субсидированные" школы - дешевые частные), еда, транспорт и так далее.
Да что там я, в конце концов, у меня такой "не главный" для жизни бизнес...
Зубные врачи в бесплатное здравоохранение не входят, надо платить - люди перестали лечить зубы. Рабочими местами дорожат как ничем другим - люди не берут больничный, даже если им реально хреново.
Манифестации идут постоянно: учителя, врачи, полицейские, пенсионеры...
Протестуют даже пожарные!
Нам подняли налоги, подняли цены на медикаменты, снизили пенсии, заморозили зарплаты, а зять короля Иняки Урдангарин умыкнул из казны денюжек на сумму в 3,5 миллиона евро по одному делу, плюс почти в 2.3 миллиона - по другому. Его судят, но... еще долго будут судить.
А казначей правящей Народной партии Луис Барсенас держал на своем личном счете в Швейцарии 23 миллиона "честно" заработанных евро.
Эти-то разберутся, а вот для рядовых испанцев красивая жизнь закончилась. Мы больше не сможем взять кредит и поехать отдыхать на Бали, потому что нам его никто не даст - мы потеряли работу. У нас тут в округе невозможно устроиться даже уборщицей, женщины почитают такую работу за счастье. Закрыли все крупные предприятия. Люди бастуют, не уходят домой, а что толку?
Пока зять короля курсирует между Швейцарией и Мадридом, чтобы вовремя попасть на собственный суд, этих людей выгонят из квартир, потому что они не могут платить ипотеку.
(фото из ЖЖ intrusia00)
В 2012 году на улицу выгнали 40 тысяч (!) семей по этой причине. Самое интересное, что ипотечный кредит они все равно должны платить, хотя банк отобрал квартиру - таков договор.
А туристы... Спасибо русским, остальные не очень-то едут - у них тоже кризис.
- Тут был рай и красотища, а сейчас бедность и кошмар! - так говорит тренер по выездке и коннозаводчица Наталия, живущая более 20 лет на севере Испании, в Стране Басков. И удивляется, как еще кто-то может хотеть вступить в Евросоюз, который и довел ее страну до ручки, как думают и многие экономисты…
Наталия уехала в Испанию в 1991 году, потому что пригласили на работу - там было очень мало специалистов по коневодству, а она - зооинженер по коневодству с дипломом МСХА. Десять лет назад вышла замуж за испанца и с помощью супруга открыла свое дело...
С Наталией - intrusia00 разговор у нас получился вначале в комментах к недавнему интервью в ЖЖ Евросоюз собирается нагло ограбить Украину!. Потом еще несколько уточняющих вопросов в переписке, несколько фрагментов рассказов из ее журнала о нынешней ситуации в Испании, и - перед вами этот материал…
- Наталия, ты в городе живешь или за городом?
- В данный момент в маленьком поселке - меньше 3 тысяч человек. Но это в 9 км от Бильбао - большой индустриальный город и международный грузовой порт. Индустрия в Испании, по большей части, из города вынесена на так
называемые индустриальные полигоны, которые и расположены рядом с поселочками, как мой. Так что закрытие предприятий вижу воочию…
(Заглавный снимок, где Наталия на коне, - из одного журнала 1990 года с фотоконкурса, проводимого в честь 175-летия битвы при Ватерлоо...)
- В Латвии с вступлением в ЕС перестали существовать целые отрасли, больницы, школы, о чем говорилось в интервью с латвийским политологом Нормундом Гростиньшем 17 декабря в ЖЖ. Повысились налоги и тарифы. На некоторые услуги возникли совершенно новые налоги. Вот уже несколько лет налог на добавленную стоимость в 21 процент применяется практически повсюду! Сельское хозяйство на стадии отмирания. А ведь тот же самый сценарий готовили и Украине…
- Слышать не могу спокойно про знаменитый 21 процент! И про сельское хозяйство в ЕС! Больная тема. И Испании не надо было в ЕС, украинцы просто не понимают, о чем речь. У нас с животноводством покончили почти, субсидии дают, да, но за закрытие предприятия. Или за высокогорный выпас коз. Коров извели почти, зачем Испании коровы, когда она должна лучше у Голландии покупать молоко и мясо? Свиноводство... Ой, не буду даже продолжать…
А 21 процент это вообще! У нас подняли НДС с прошлого года до этой величины. Вот и представь: мой урок стоит в среднем 20 евро. Плюс 21 процент - кто ко мне пойдет заниматься?! И делают из всех нас "дельцов теневой экономики" таким образом…
Наталия сейчас (фото из ее личного фотоархива)
- Вот именно, Наталия! Куча фирм и в Латвии разделяется на какие-то "партизанские звездочки" - типа, микропредприятий, чтобы обойти налоги, еще какие-то схемы придумывают, тупо платят минималку, остальное - в конвертах! О какой социальной защищенности тогда говорить? Неужели часть украинцев так упряма, что не хочет даже разобраться, что им предлагает ЕС и что из этого последует? Речь ведь даже не идет о вступлении в ЕС, а только об ассоциированном членстве, но со многими жесткими требованиями…
- Думаю, недальновидность присутствует в большой мере и некоторое упрямство тоже. Раз уж затеяли кричать "Хотим в Европу", сдать назад уже самолюбие не позволит. Да и хрен с ним, с публичным признанием своей неправоты, лишь бы они для себя уяснили последствия ассоциированного членства - что это не открытие границ и безвизовый режим, а жесткие экономические условия мадам Анхелы, на которую тоже особо не посетуешь - избиратели давят, ибо немцы устали всех тащить.
Это все какая-то дурацкая война амбиций, а о практическом исполнении никто не думает. Кстати, не все украинцы этого не понимают, мои донецкие приятели говорят: читайте договор, а потом - думайте…
- Донецкие понимают, что при любом сближении с ЕС их немедленно прикроют. Металлургия накроется медным тазом. Зато останутся "огородики нашего спасения" на Львовщине... И все будут сосать то, что они захотят!
Так, в Латвии сосут, но, в основном, молча, все социально активные граждане подались на заработки по европам. Потери сравнимы с военными, а ведь войну Латвии никто официально не объявлял. Ее просто ограбили! Из страны уехало гораздо больше людей, чем Латвия потеряла за время Второй мировой войны… А через несколько дней Латвия потеряет и еще один из главным символов своей независимости - собственную валюту, перейдя на евро с 1 января…
- Ооо! Сейчас вам все округлят! У нас округлили при переходе на евро, странным образом, правда. Не в согласии с правилами математики, а все - в сторону увеличения.
А главное - для какой-нибудь деревенской бабульки, когда это было 500 песет, она понимала, что помидоры дорогие и не брала. А когда стало 3 евро, то звучит как незначительная сумма, вроде бы. Пока привыкали - сколько проблем было! Вот это уж точно грабеж.
Почему-то на Майдане решили, что у них все серьезнее, чем в других странах. У нас, например, Каталония отделяется - будет референдум. Поэтому Майдан - это всего лишь бледный ремейк происходившего на площади Пуэрта дель Соль в Мадриде весь текущий год.
такие массовые акции протеста сотрясают Испанию все последние годы. Стычки с полицией часто заканчиваются кровью.
Я совершенно не против того, чтобы люди выходили на улицу, если недовольны. Я - за. Но речь о том, что те же украинцы не изучили данные и не собрали информацию. И понятия не имеют о ЕС. Когда Испания вступала в ЕС, а я здесь на тот момент уже приличное количество лет проживала, никакой эйфории не наблюдалось. Предприниматели понимали, что ЕС это, в первую очередь, перераспределение рынков, и далеко не все были уверены, что их бизнесу это пойдет на пользу.
Политики понимали, что диктовать условия будут богатые страны - Германия, Великобритания, Франция... А Португалии, Греции и Испании придется скромно опустить глаза. И делать то, чего велят.
И простой народ понимал, что, с переходом на новые деньги нас ограбят, ибо под шумок поднимут цены. А вот станет ли ЕС одним большим рынком труда и сбыта - это еще большой вопрос.
Но проголосовали и вступили. Теперь куча народу орет - какого мы вступили?! Нам осточертело плясать под дудку Меркель! Ее тут ненавидят.
Были страны, которые отказались от ЕС, Великобритания не сменила валюту. И Украине стоило бы подумать. Грустно то, что люди считают вступление в ЕС панацеей от всех бед, а это ошибка. Исправления ситуации нужно требовать от своего правительства, ЕС тут не помощник.
Совсем наоборот - Украина превратится в футбольный мяч, ведь она не дотягивает даже до уровня Португалии, по экономическим показателям.
Так что, борьба против придурков у власти - это одно, а вступление в ЕС - совсем другое. Надо изучать условия и думать об этом, как о СДЕЛКЕ, чтобы решить, выгодна ли она или нет. Разумно и на холодную голову.
Лично мне странно, что украинцы не рассматривают третью возможность. У них либо ЕС, либо Россия. А почему не самостоятельное государство с выборным ответственным правительством? Что-то мало об этом слышно, говорят - но единицы. А потому, что все хотят на халяву, чтобы кто-то пришел и сделал…
Наталия на своем любимчике - жеребце Мусе... (фото из личного фотоархива)
- Подобного сценария хочется очень многим. Конечно, в молодых странах Евросоюза успели напортачить и местные манагеры от власти. В Латвии, например, очень сильна коррупция, и от кризиса 2008 года она все еще отойти тоже не может…
- В Испании те же проблемы: коррупция и некомпетентность. И от кризиса первым делом пострадал строительный сектор, на котором держалась страна. Не стоит забывать, что Испания, по сути, "банановая республика". Полезных ископаемых негусто, индустрии толком нет, сельское хозяйство, повторю, благополучно угробили со вступлением в ЕС... ЕС вообще оставил нам только одну возможность - развивать туризм. Все! Ведь климат-то какой! И сколько пляжей!
Но строительный сектор принимал участие в туризме, плодотворно поганя средиземноморье: заасфальтировали добрую часть побережья, причем полностью, не оставив ни кустика. Зато понастроили башни-отели с кучей дешевых номеров, куда влезает множество туристов, лопающих только что размороженную гадостную паэлью и запивающих сангрией на дешевом самогоне.
Для людей побогаче тоже создавались условия: километры коттеджных поселков, охраняемых или нет, с виллами люкс или попроще... Короче, в некоторых местах, типа Торревьехи, живого места на побережье не осталось. Искренне не понимаю: зачем уезжать летом из Москвы, чтобы приехать обратно туда же - в большой и пыльный город?
Конечно, все это экологически грязно. «Грин Пис» горло сорвал, предупреждая, можно сказать. Но кому охота слушать что-либо слушать, пока он превращается в миллионера?..
Сейчас нам предлагают "потуже затянуть пояса" и народными деньгами выплатить то, что наворотили некомпетентные чиновники - неспециалисты в областях, за которые они отвечали. Некомпетентные банкиры, посаженные главами подразделений "по дружбе", вороватые политики и прочие приятные граждане, с ужасом наблюдающие, как их годовой доход со 100 миллионов в год снизился до 50-ти.
Ко мне ходят заниматься дети, а у них есть родители. Так вот, во всех семьях моих клиентов за последние 2 года один из родителей потерял работу - мама или папа. Соответственно, содержать лошадь становится весьма проблематичным, главнее школа (государственных школ в Испании мало и они плохие, за редким исключением, поэтому большинство детей ходит в "субсидированные" школы - дешевые частные), еда, транспорт и так далее.
Да что там я, в конце концов, у меня такой "не главный" для жизни бизнес...
Зубные врачи в бесплатное здравоохранение не входят, надо платить - люди перестали лечить зубы. Рабочими местами дорожат как ничем другим - люди не берут больничный, даже если им реально хреново.
Манифестации идут постоянно: учителя, врачи, полицейские, пенсионеры...
Протестуют даже пожарные!
Нам подняли налоги, подняли цены на медикаменты, снизили пенсии, заморозили зарплаты, а зять короля Иняки Урдангарин умыкнул из казны денюжек на сумму в 3,5 миллиона евро по одному делу, плюс почти в 2.3 миллиона - по другому. Его судят, но... еще долго будут судить.
А казначей правящей Народной партии Луис Барсенас держал на своем личном счете в Швейцарии 23 миллиона "честно" заработанных евро.
Эти-то разберутся, а вот для рядовых испанцев красивая жизнь закончилась. Мы больше не сможем взять кредит и поехать отдыхать на Бали, потому что нам его никто не даст - мы потеряли работу. У нас тут в округе невозможно устроиться даже уборщицей, женщины почитают такую работу за счастье. Закрыли все крупные предприятия. Люди бастуют, не уходят домой, а что толку?
Пока зять короля курсирует между Швейцарией и Мадридом, чтобы вовремя попасть на собственный суд, этих людей выгонят из квартир, потому что они не могут платить ипотеку.
(фото из ЖЖ intrusia00)
В 2012 году на улицу выгнали 40 тысяч (!) семей по этой причине. Самое интересное, что ипотечный кредит они все равно должны платить, хотя банк отобрал квартиру - таков договор.
А туристы... Спасибо русским, остальные не очень-то едут - у них тоже кризис.