Leave a comment

Comments 68

juriskhan May 21 2010, 08:52:28 UTC
Хороший разнос. Только термин МД ты ну слишком часто используешь.

Reply

madmanjack May 21 2010, 08:58:09 UTC
А он мне нравится! :)

Reply


juriskhan May 21 2010, 09:00:18 UTC
Вот Империум - правильная (анти)утопия. Пидоров и прочих мутантов жгут только так, всех, кому это не по душе - тоже, если кто против порядка - враг, а всякие борцуны за швабоду всегда прислуживают врагам.

Reply

madmanjack May 21 2010, 10:08:22 UTC
С одной стороны согласен, но с другой стороны я еще не до конца ознакомился с предметом чтобы судить целиком положительно.

Reply

juriskhan May 21 2010, 11:24:54 UTC
Да в общем-то, первое впечатление - оно правильное, если, конечно, исключить странные мысли о поголовной педерастии в мужекратическом обществе.

Reply

madmanjack May 21 2010, 11:39:55 UTC
Мысли вполне справедливые были - потому как заметив отсутствие женских персонажей я крайне насторожился, но когда оные появились - более-менее успокоился.

Reply


arakyn May 21 2010, 09:31:59 UTC
Что ж ты Оруэлла забыл?
А насчет вопроса - нет, я бы не хотел. Может я и МД, но я не верю в равенство, оно не возможно априори. Т.е. чтобы создать такую утопию, построенную на всеобщем уравнении, нужны насилие. А насилие противоречит природе человека.
Так что сама подобная тоталитарная утопия противоречит людскому существу.

Reply

madmanjack May 21 2010, 10:07:26 UTC
Камрад, я никого не забыл, в самом начале заметки сказано что я просто выделил те произведения, что мне нравятся ( ... )

Reply

arakyn May 21 2010, 13:16:26 UTC
И что стало с этими утопиями ( ... )

Reply

madmanjack May 21 2010, 13:23:41 UTC
-> Все утопии, которые ты привел строились именно на подобной системе: "Все равны". Идеалом считалась именно она. А уже определенные ситуации извращали идеологию.

Стало быть в этих утопиях у всех абсолютно одинаковая деятельность? Надо понимать что вчерашнего электрика посадят за чертежи атомной электростанции, а бывшего врача отправят доить коров?

-> Возьмем, например, Грецию или Древний Рим

Я упомянул Спарту, если что. А в той же Греции все - от рядового гражданина до философа владели военным ремеслом. Рабы же в основном были "пойманными гастрабайтерами".

-> В Советском союзе не было уверенности в завтрашнем дне. Ибо каждый день к тебе могли прийти по анонимке от соседей и забрать. Неизвестно куда.

Это ты у писателя-фантаста Солженицына такое вычитал? Или кто-то умный такую хуйню сморозил? Такие вещи, камрад, как раз сейчас и стараются внушить молодому поколению.

-> Так что ты уже подводишь факты под теорию, а не теорию под факты.

Копирайт где!? Шерлок негодует!

Reply


true_r May 21 2010, 13:18:01 UTC
Любая утопия - это по совместительству антиутопия. Потому, что она обычно в полной мере реализует какую либо одну ценность за счёт других. Всё зависит от личных предпочтений классификатора - чем и за что он предпочитает расплачиваться. Многим нравиться порядочная жизнь - но не всем. В том же утопическом Государстве Идеального Порядка - будут всякие неудачники, которые в гробу видели этот Порядок, потому как могут только жить в беспорядке и этот самый беспорядок создавать; и те же самые безмозглые идиоты, которые хотят построить свою Свободную Анархию, даже не понимая, что при наличии мозгов - любую систему можно использовать по своему желанию. Бороться за разрушение такого государства - сущий идиотизм, но эти кадры не откажуться за отсутсвием логики и за отсутсвием же логики будут быстро уничтожены в лучших традицих.

Reply

madmanjack May 21 2010, 13:27:38 UTC
О чём собственно и речь - заранее ликвидировав потенциальных долбоёбов (как Сталин в своё время крымских татар, чеченцев и прочую братию, способную на предательство, вывез) можно обеспечить светлое будущее. Подонков которым хорошо на самом дне - минимум, и с ним не должно считаться нормальное общество :)

Reply

true_r May 21 2010, 13:39:49 UTC
Не обязательно их даже ликвидировать заранее. Как показывает практика, вполне можно и по ходу дела, используя в своих интересах - в деле построения той же утопии. Это даже более эффективно. Они ведь тоже могут быть частью системы хотя бы на переходном этапе. Те же коммунисты успешно договаривались со всеми с кем могли договориться, что бы избавиться от тех с кем принципиально договориться было уже нельзя. А уже когда решали самые серьёзные проблемы - наводили порядок и в рядах своих бывших союзников.

Reply

madmanjack May 21 2010, 14:23:59 UTC
Ну да, тут я погорячился. Сначала материал надо по полной заставить работать на благо.

Reply


true_r May 21 2010, 13:33:25 UTC
Адекватный человек - этот тот, который адекватен стране в которой живёт и наиболее оптимально для себя работает на её усиление. Он может жить в любой утопии или антиутопии - живя по её же законам, если она сама по себе жизнеспособна, а не из разряда государств-однодневок. Так, что здесь Свободная Утопия в этом плане ничем не отличается от Тоталитарной. У неё просто другой стиль. Вот те, кто хочет полного порядка в первой и полной свободы во второй - те да, какие-то левые неадекваты. Лично я думаю, что тоталитарная диктатура - очень хорошая штука, если действительно обеспечивает порядок. Хоть на описаных условиях, хоть не на описаных.

Reply

madmanjack May 21 2010, 14:24:26 UTC
А сейчас ничего этого нет. Есть сплошной бардак.

Reply

true_r May 21 2010, 15:00:17 UTC
Ну так дыщ, Пост-Апокалиптика - это не Анти-Утопия, а сейчас по всем параметрам именно она.

Reply

madmanjack May 21 2010, 15:03:48 UTC
Почему нет, вполне.

Reply


Leave a comment

Up