Про баню, стресс и касту сверхсолдат

[macroevolution]

Коллекционирую - вот уже лет 5 - исследования, имеющие хоть какое-то отношение к т.н. "эпигенетической теории эволюции", развиваемой М.А.Шишкиным из нашего института (улов не велик, но кое-что набралось). Эта теория практически неизвестна за пределами бывшего СССР, но удивительно популярна среди наших теоретиков-эволюционистов. Что мне в этой

Comments

[dims12]

Пардон, хочу поинтересоваться насчёт термина. Может ли служить примером эффекта Болдуина отсутствие волос у людей (традиция носить одежду повлияла на геном)? Или тут речь идёт ещё о чём-то?

[chyyr]

Так волос нет и у тех, кто одежду традиционно не носит, разве нет?

[dims12]

Я имел в виду шерстяной покров. Вроде все животные им покрыты, а люди -- не покрыты. Вы считаете, это случайность, не связанная с ношением одежды?

[chyyr]

Я так и понял, что речь о шерстяном покрове.

Сформулирую возражение конкретнее:
европейцы носят одежду и не имеют шерстяного покрова
папуасы не носят одежду и не имеют шерстяного покрова
китайцы носят одежду и не имеют шерстяного покрова
африканские пигмеи не носят одежду и не имеют шерстяного покрова
и т.д.

Так есть ли какая-то взаимосвязь между отсутствием шерстяного покрова и одеждой? Или сотни тысяч лет назад все ходили одетыми, а потом некоторые перестали?

(под "не носят одежду" имеется в виду "не носят одежду, закрывающую все тело или большую его часть". Набедренные повязки не в счет - тем более, под набедренными повязками шерсть очень даже есть)

PS Если что, я не считаю, что это случайность, но я считаю, что она не связана с одеждой. (Вернее, связь есть, но в обратную сторону: шерсти нет => в прохладном климате приходится одеваться)

[ext_989998]

EvoDevo можно скачать (бесплатно без СМС :о)? Поиграться.

[macroevolution]

Сын работает над этим :-(
Вот по этой ссылке: http://file.qip.ru/get/9_aKJVC2/evoDevo.html
он выложил программу, но говорили, что там вирус засел. я не знаю, как проверить.

[ext_989998]

Лучше на общепринятый файлообмен: mediafire, rapidshare и т.п. А перекомпилировать исходники на машине без вирусов и в сеть положить уже от туда возможно?

[wormball]

rghost говорят хороший файлообменник. Не говоря уже о sourceforge. github, google code и пр. :)

[alzarus]

А почему муравьиные «сверх солдаты» из-за своей превосходящей эффективности со временем не вытеснили полностью обычных солдат? Ведь стабильные фенотипные изменения могут со временем закрепиться и в генотипе. Или это по какой-то причине могло быть не выгодно для колонии? Слишком много кушают? :)

[dritte_mal]

обычные солдаты жалуются на этих сверх- в комитет солдатской матери.

[macroevolution]

Не знаю, но можно предположить, что, во-первых, слишком много кушают (экономически невыгодно заменять всех солдат сверхсолдатами), во-вторых, хуже справляются с функциями обычных солдат и используются только для дополнительной специальной функции - обороны от кочевых муравьев. Для более содержательного ответа нужно рыться в литературе.

[cordek]

коллекция хорошая.
ЭТЭ в том виде как её описывает Шишкин на помойку, если теорию нельзя объяснить она никому не нужна.
Другое дело что у вас, и у Шабанова описание более логичное и понятное, в таком виде можно что-то экспериментировать и доказывать.

[kraidiky]

Про стохастику напомниле мне мысль

[shvarz]

Геном не может контролировать силу и направление отбора, но может (в некоторой степени) контролировать частоту мутаций или свою структуру. И по этому признаку определенно некоторая оптимизация (в долгосрочном плане) происходит. Например - обратная связь между размером генома и частотой мутаций у вирусов. У ВИЧ белок оболочки устроен так, что он очень толерантен к мутациям, что позволяет вирусу эффективно избегать иммунный ответ.

[kraidiky]

Это да. Но я говорил о механизме настройки без новых мутаций, только путям регулирования соотношений уже присутствующих в популяции аллелей.

[sergey_cheban]

Попробую переформулировать. В человеческой популяции до сих пор есть мужчины и женщины. Хотя, казалось бы, один из вариантов половой хромосомы должен был полностью вытеснить другой, "менее удачный".