Leave a comment

a_a_3axapob November 23 2015, 22:03:57 UTC
Войков - герой Великой Революции и его имя будет жить вечно!

Reply

befree220513 November 24 2015, 05:52:17 UTC
Я ожидал этот ответ! Пора бы же эту фразочку закавычивать, ибо это маркер ватнотупости...
С уважением...

Reply

leshiy_1978 November 24 2015, 22:37:38 UTC
По другому на ваш идиотизм нельзя реагировать.

Reply

marauder_ii November 24 2015, 06:15:02 UTC
тоесть до этого голода ниразу не бывало, а после этого голод был постоянно?

Reply

chimkentec November 24 2015, 12:55:13 UTC
Нет, до этого голод бывал. Но такого масштабного, охватывающего всю страну, всю европейскую часть, Сибирь, Дальний Восток, Среднюю Азию и Казахстан - не было никогда до этого.
Во второй половине двадцатого века - да, голода уже не было. Было просто очень неэффективное сельское хозяйство, в котором была занята очень значительная часть населения и регулярно привлекалось для сельскохозяйственных работ городское население. Множество горожан было вынуждено держать огороды и т.д.

Reply

marauder_ii November 24 2015, 14:23:02 UTC
мдя...
вам нужно меньше читать сказки и больше заниматься первоисточниками
а то выглядите смешно

Reply

chimkentec November 24 2015, 17:45:06 UTC
Вы ошибаетесь, считая мухинскую и подобную ей писанину "первоисточниками".
Первоисточники - это выложенная на сайте Росархива подборка документов о голоде тридцатых годов. Именно там Вы сможете найти подтверждение моих слов - сообщения в Москву из разных концов страны и решения органов власти по этим сообщениям.
Ну а по поводу привлечения городского населения к сельскохозяйственным работам и "эффективности" советского сельского хозяйства у меня первоисточники еще лучше - я это помню лично.

Reply

leshiy_1978 November 25 2015, 16:16:58 UTC
Сразу видно, что эти источники Вы не изучали.

Reply

ext_1423193 November 24 2015, 16:00:44 UTC
Основной голодомор был все же на Украине и в Казахстане. А голод подобный был в 1892-3 году.

Reply

chimkentec November 24 2015, 17:38:27 UTC
Чуть выше я приводил ссылку на сайт Росархива с подборкой документов о голоде 30-х годов.
Сообщения о голоде и сопутствующих возмущениях поступали отовсюду - с Кавказа, Урала, Дальнего Востока, Киргизии, Алтая.
В 1892 году голодом был охвачены лишь некоторые европейские районы Российской Империи.

Reply

ext_1423193 November 24 2015, 17:54:38 UTC
Голод был везде, но я про голодомор.

В 1892 году пострадало очень много областей.

Reply

chimkentec November 24 2015, 18:46:48 UTC
Если про голодомор, то кроме Казахстана с Украиной, следует включить еще и Поволжье - там смертность была не меньше.
В 1892 году пострадало очень много областей Черноземья и Поволжья. Его причинами были неурожай и недостатки политической системы, отсталость методов ведения хозяйства. Но на остальной территории страны, с такой же политической системой, методами хозяйствования и т.д., голода не было.
Борьбе с голодом помогали многие негосударственные общественные организации и частные лица, принималась иностранная помощь.
Следовательно, недостатки политической системы не были непосредственной причиной голода, а неурожай - был.
В 1932 году, голод был по всей стране, в неурожайных районах же он превращался в голодомор, т.е. в геноцид. При этом государство насильно захватило монополию на производство и распределение продуктов сельского хозяйства.
Следовательно в 1930-х годах неурожай лишь усугубил пороки политической системы.

Reply

ext_1423193 November 24 2015, 19:04:08 UTC
Поволжье это 22 года, а не 33.

Точно так же и в 22 году и в 33 были неурожаи и как следствие голод. Также были недостатки в системе. Они были устранены.

>Следовательно, недостатки политической системы не были непосредственной причиной голода

Так и в 33 году голод стал следствием неурожая. Недостатки в системе тоже были. Но в другие годы голода не было.

>В 1932 году, голод был по всей стране, в неурожайных районах же он превращался в голодомор, т.е. в геноцид.

Голодомор = геноцид? Вы сначала с определением геноцида ознакомьтесь.

>Следовательно в 1930-х годах неурожай лишь усугубил пороки политической системы.
Нет, т.к. в 34 и далее система была та же. А голода не было. До 47 года.
А в РИ голод был регулярно и после 93 года, хотя и не такой масштабный.

Reply

chimkentec November 25 2015, 09:48:52 UTC
Поволжье это 22 года, а не 33

Из спецсводки главного упревления рк милиции при огпу, 14 марта 1933 г.:

3 марта за селом Неткачи, Красноярского р-на Нижн. Волжск. края, был обнаружен труп замерзшего мужчины и положен в сарай при с\совете.
Из сарая труп был похищен местным жителем Т., который, вместе со своей семьей, употреблял его в пищу. Несъеденная часть трупа изъята. Расследование производится.

В том же районе, в с. Слюсари, в ночь на 4 марта обнаружено 20 чел. умерших от недоедания.

28 февраля, в бараке неработающего рецидива, уч. №3 исправ.-трудовой колонии Плесецкого района Сев.Края умер правонарушитель И. Правонарушитель Ф. вырезал икру ноги у умершего и пытался ее зажарить, но был замечен надзором.

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 551. Л. 80. Подлинник.

Reply

ext_918501 November 24 2015, 07:11:35 UTC
В дореволюционной России голод и связанные с ним эпидемии являлись постоянным и неотъемлемым элементом её экономической жизни. Уже летописи XI-XVII вв. упоминают о крупных голодовках 1024, 1230-31, 1601-03. В XVIII в. было 34 голодных года, в XIX в.- свыше 40, а в начале 20 в. голодными оказались годы 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911-12. Систематически росла и территория, охватываемая голодовками. Если в 1880-90 число голодающих губерний в неурожайный год колебалось от 6 до 18, то в 1890-1900 минимум равнялся 9, а максимум - 29; для 1901-10 соответствующие цифры были 19 и 49, а голод 1911-12 охватил за 2 года 60 губерний. Массы трудящегося населения царской России находились в состоянии постоянной «народной болезни»- недоедания. Малейший неурожай обращал это недоедание в голод. В 1908 даже царское министерство внутренних дел вынуждено было в одном из своих отчётов признать, что угроза умереть «голодною смертью является ежегодно весьма возможной уча¬стью значительного числа земледельцев России». Голод губительно отражался на здоровье ( ... )

Reply

yuridmitrievich November 24 2015, 09:13:20 UTC
= Раскулачивание и коллективизация как раз и привели страну к страшнейшему голоду ( ... )

Reply


Leave a comment

Up