Сталин и репрессии едины!evgggenDecember 26 2009, 06:10:48 UTC
1. Из стенограммы пленума видно, что главным вдохновителем новой волны репрессий был именно Сталин. Один его тезис об усилении классовой борьбы по мере строительства социализма чего стоит! Низовые бюрократы просто выполняли его волю, его конкретное жёсткое указание УСИЛИТЬ репрессии, не расслабляться, а все призывы к политической модернизации - просто демагогия, как и сталинская конституция. 2. Главный грех Сталина - именно в том, что он не был эффективным менеджером: с помощью чудовищных усилий он построил неэффективную бюрократическую систему, которая до поры до времени держалась на допинге страха и энтузиазма. Сталин успел снять сливки, а основное блюдо пришлось расхлёбывать Хрущёву и другим. А кончилось это застоем и крахом страны. Это - главная цена успехов Сталина. По соотношению результат-цена Сталин был бездарью.
Re: Сталин и репрессии едины!evgggenDecember 26 2009, 18:58:15 UTC
1. Просто я последовательный человек. Понимаю, что это необычно у нас, где начинают спорить об одном, перепрыгивают на другое и т.д. 2. Выступление Вассермана говорит о том, что сталинизм в кризисе - что репрессии уже не являются очевидным благом для некоторых сталинистов, которых всё больше. А вы ничего не можете понять, только агитками сыплете.
Re: Сталин и репрессии едины!egor_dudkinDecember 26 2009, 19:18:03 UTC
:) Сталинизм еще не расправлял крылья, так сказать. А только набирает обороты. И чем хуже будет становится действительность, а она будет становится хуже, серьезный кризис только начинается, тем больше людей будут смотреть на времена Сталина как на прорыв в тяжелейших условиях. В конце концов зажравшихся управленцев-бездельников начнут сажать. И это правильно.
Re: Сталин и репрессии едины!evgggenDecember 26 2009, 19:23:37 UTC
Сталинизм набирает обороты, но при этом сталинисты начинают метаться в поисках новых аргументов, поскольку старые уже не действуют. Задача патриотов - оседлать протестную волну с помощью Имперского Антисталинизма - Мобилизационной Демократии. А не бежать в прошлое по старым граблям.
Re: Сталин и репрессии едины!egor_dudkinDecember 26 2009, 19:51:03 UTC
Начинается вешание ярлыков. :))))))))))) Вы так уверены в своей правоте на счет Сталина? Если вы не будете учитывать опыт прошлого, а так же если будете базироваться на иллюзиях якобы прошлого. То как бы ваше оседлание не увело в сторону фашизма.
Re: Сталин и репрессии едины!egor_dudkinDecember 26 2009, 20:23:20 UTC
Степень кровавости событий зависит от уровня знаний населения. Чем он выше, тем меньше требуется процессов на последнем военном приоритете. Не могу сказать, что середина в сегодняшней ситуации является оптимальным вариантом, боюсь что уже поздно.
Re: Сталин и репрессии едины!evgggenDecember 26 2009, 20:26:30 UTC
Напротив, у нынешнего населения богатейший опыт. Для Золотой Середины он как раз созрел. Тем более, что выбора нет - новый сталинизм нам просто не под силу, а с либерализмом и так всё ясно.
Re: Сталин и репрессии едины!egor_dudkinDecember 26 2009, 20:48:49 UTC
Опыт не у всего населения, а у грамотной его части, остальная часть населения, даже по сравнению с населением позднего СССР, деградировала и мозги у них промыты основательно, каша сплошная, дальше уровня заработать денег не поднимается, а у части и того ниже, дальше бутылки. Как с ними работать, если они в большинстве своем при слове идеология впадают в ступор? Разогреть конечно можно, но дальше то что? Кто из них поверит что придется столкнуться с серьезными трудностями на пути развития нового общества и государства? Вариант узды по моему не минуем. Единственное сегодняшние технологии позволяют сделать эту узду не видимой. Но в целом это будет все тот же контроль, все те же методы. Иначе никак. Придется заставлять старую кадровую базу работать на новую страну, нет сегодня достаточного количества кадров для новой России. Несколько упрощает задачу автоматизация, но еще не на много.
Re: Сталин и репрессии едины!karmikeDecember 26 2009, 21:22:24 UTC
Узда, блин, должна быть сознательная! Вот в чем фокус. Ленин определил: "Свобода - это осознанная необходимость". Определение достаточно головоломное, для тех, кто неасилил Гегеля. Можно пояснить очень просто: например, необходимо не стаь алкоголиком, то-есть, пить меньше бутылки в неделю (кому как, впрочем).
Тот, кто это осознал, свободен от "змия". Иначе - раб рюмки. Осознай необходимость, и во всех остальных простарнствах будешь свободен!
Re: Сталин и репрессии едины!egor_dudkinDecember 26 2009, 21:44:40 UTC
Это идеал можно сказать. Однако, сознательно можно поддерживать и иллюзию, и бороться за ее воплощение. Вот в чем фокус. Ведь лучший раб, это тот раб, который не осознает что он раб.
К вашему примеру. Не стать алкоголиком возможно отказавшись от спиртного вообще, а принятие его даже в небольших количествах, русскому человеку идет не на пользу, а во вред. Хотя сегодня пытаются свести борьбу с этим наркотиком к теории культурного пития. Это пример иллюзии как осознанной необходимости.
Re: Сталин и репрессии едины!egor_dudkinDecember 27 2009, 09:37:52 UTC
Давайте не будем гадать, история сказала свое слово, кто нужен был, а кто нет. Вопрос лишь в том, как вы собираетесь преодолеть массовую безграмотность народа? Ибо слово мобилизация наводит на мысль "подтянем пояса", а слово демократия (многие о него норовят "к унитазу бежать, рефлекс"), на методы США. Уж лучше "как сделал Сталин", чем как делают США. :) В любом случае нужны управленческие кадры согласно новым замыслам восстановления страны. Где они у вас? Или вы считаете, что старые будут демократично работать на вас? Зачем им это? Ну если только вы так же дадите им возможность тянуть как и раньше.
Re: Сталин и репрессии едины!evgggenDecember 27 2009, 10:20:14 UTC
1. Я не гадаю, я основываюсь на фактах: сталинизм в итоге погубил страну. 2. Мобилизация и демократия не антиподы: при Рузвельте они были вполне совместимы. Репрессии против чиновников - это далеко не сталинизм, они были и у Рузвельта. Сталинизм - это МАССОВЫЕ репрессии.
Re: Сталин и репрессии едины!egor_dudkinDecember 27 2009, 10:31:27 UTC
В итоге Сталин вытянул страну, сумел за короткий срок создать промышленность, вооружить армию, несмотря на работу 5й колонны, выиграть войну и создать задел на будущее, что и позволило просуществовать СССР еще несколько десятков лет, иначе давно бы были под США, как япония, только в отличии от нее, роль нам отводилась та же что и сейчас, сырьевой придаток. Если вы так убеждены в "погублении" страны, то это ваше мнение, но меня очень радует, что многие люди в большинстве своем относятся положительно к роли Сталина в истории. А насчет репрессий, хотелось бы узнать о количестве по вашему мнению.
2. Главный грех Сталина - именно в том, что он не был эффективным менеджером: с помощью чудовищных усилий он построил неэффективную бюрократическую систему, которая до поры до времени держалась на допинге страха и энтузиазма. Сталин успел снять сливки, а основное блюдо пришлось расхлёбывать Хрущёву и другим. А кончилось это застоем и крахом страны. Это - главная цена успехов Сталина. По соотношению результат-цена Сталин был бездарью.
Reply
2. Выступление Вассермана говорит о том, что сталинизм в кризисе - что репрессии уже не являются очевидным благом для некоторых сталинистов, которых всё больше. А вы ничего не можете понять, только агитками сыплете.
Reply
В конце концов зажравшихся управленцев-бездельников начнут сажать. И это правильно.
Reply
Reply
Вы так уверены в своей правоте на счет Сталина?
Если вы не будете учитывать опыт прошлого, а так же если будете базироваться на иллюзиях якобы прошлого. То как бы ваше оседлание не увело в сторону фашизма.
Reply
Reply
Reply
Reply
Разогреть конечно можно, но дальше то что? Кто из них поверит что придется столкнуться с серьезными трудностями на пути развития нового общества и государства?
Вариант узды по моему не минуем. Единственное сегодняшние технологии позволяют сделать эту узду не видимой. Но в целом это будет все тот же контроль, все те же методы. Иначе никак. Придется заставлять старую кадровую базу работать на новую страну, нет сегодня достаточного количества кадров для новой России. Несколько упрощает задачу автоматизация, но еще не на много.
Reply
Ленин определил: "Свобода - это осознанная необходимость".
Определение достаточно головоломное, для тех, кто неасилил Гегеля.
Можно пояснить очень просто: например, необходимо не стаь алкоголиком, то-есть, пить меньше бутылки в неделю (кому как, впрочем).
Тот, кто это осознал, свободен от "змия". Иначе - раб рюмки.
Осознай необходимость, и во всех остальных простарнствах будешь свободен!
Reply
Ведь лучший раб, это тот раб, который не осознает что он раб.
К вашему примеру. Не стать алкоголиком возможно отказавшись от спиртного вообще, а принятие его даже в небольших количествах, русскому человеку идет не на пользу, а во вред.
Хотя сегодня пытаются свести борьбу с этим наркотиком к теории культурного пития. Это пример иллюзии как осознанной необходимости.
Reply
Reply
Вопрос лишь в том, как вы собираетесь преодолеть массовую безграмотность народа? Ибо слово мобилизация наводит на мысль "подтянем пояса", а слово демократия (многие о него норовят "к унитазу бежать, рефлекс"), на методы США. Уж лучше "как сделал Сталин", чем как делают США. :) В любом случае нужны управленческие кадры согласно новым замыслам восстановления страны. Где они у вас? Или вы считаете, что старые будут демократично работать на вас? Зачем им это? Ну если только вы так же дадите им возможность тянуть как и раньше.
Reply
2. Мобилизация и демократия не антиподы: при Рузвельте они были вполне совместимы. Репрессии против чиновников - это далеко не сталинизм, они были и у Рузвельта. Сталинизм - это МАССОВЫЕ репрессии.
Reply
А насчет репрессий, хотелось бы узнать о количестве по вашему мнению.
Reply
2. Репрессии должны быть точечными.
Reply
Leave a comment