Наблюдаю за ними в сети, иногда вступаю в диалог.Это двое вроде пасторы. Например, вчера, если интересно будет. Начали за гомо-изм говорить , ну и зацепились.) http://leoblagovest.livejournal.com/301677.html
А сегодня увидел фотки собрания протестантов в Киеве, крещение. На фотках и на плакатах написано Крещение 1025, Крешение Руси. Говорю, по какому собственно поводу это, лучше бы праздновали 150-летие первого евангелиста или 200-летие протестантизма на Руси. Говорит не портите настроение, вы что, Христа уже приватизировали ? )
Иногда я думаю, хорошо, что есть ереси и протестантизм, в том смысле, что иначе куда уходить по каналам упрямым людям или взбалмошным от Православия.
+++Например, вчера, если интересно будет. +++ Как Вы с ними можете говорить? Один пафос и минимум вменяемости. Сама их фишка в знаке равенства между Богом Словом и Библии чего только стоит? Хотел было вклиниться, но передумал.
+++А сегодня увидел фотки собрания протестантов в Киеве, крещение. На фотках и на плакатах написано Крещение 1025, Крешение Руси. Говорю, по какому собственно поводу это, лучше бы праздновали 150-летие первого евангелиста или 200-летие протестантизма на Руси. Говорит не портите настроение, вы что, Христа уже приватизировали ? )+++
Не Христа, но Крещение Руси. Вообще - это уже маразм. Ссылки на фото не скините?
Только не пиши ей, бесполезно. К тому же она сразу догадается, кто направил.)
А вот свои 5 копеек мог бы вставить в дискуссию, но не увлекаться, потому что у них на все есть ответы и извороты в многословии. Просто как свидетельство, что православные умеют думать, а не так, как они рассказывают своим, про ограниченных идолопоклонников, далеких от истины.
+++На 10-й фото виден плакат в честь 1025-летия крещения Руси.+++ Нелепо как-то ребята выглядят.
+++А вот свои 5 копеек мог бы вставить в дискуссию, но не увлекаться, потому что у них на все есть ответы и извороты в многословии.+++ Быть может и вставлю исключительно ради Вас))
Что-то не могу оценить на сколько мое мнение совпадает с Вашим, но мне показалось что тут затронута проблема разномыслия между протестантами. Такая проблема действительно есть. "Где два протестанта, там три мнения" - перефразируя известную поговорку про раввинов. Да, действительно, чтобы совсем уж не разделяться, во многих объединениях церквей вынуждены разрешать иметь разные мнения, так как единого мнения по многим вопросам выработать не удается.
Но... я не понял, а какой выход из ситуации вы имеете? В православии удается достигать единства? И за счет чего?
+++Что-то не могу оценить на сколько мое мнение совпадает с Вашим, но мне показалось что тут затронута проблема разномыслия между протестантами+++ В том числе, но эта тема находится на периферии основной идеи статьи. +++Но... я не понял, а какой выход из ситуации вы имеете? В православии удается достигать единства? И за счет чего?+++ Я тоже до конца не понял Вашего вопроса. Единство достигается установлением истины и анафематствованием еретиков: ариан, несториан, монофизитов и прочих.
Меня, честно говоря, так радует, что очень многие протестанты по факту принимают догматику Никеи и Халкидона, что я готов забыть их неблагодарность к Отцам; ладно, пусть не благодарят повара за пищу, лишь бы всякие химикалии не жрали...
"Что было бы" - вопрос праздный, протестантизм явление преимущественно политическое, а не догматическое, плод буржуазно-ростовщических европейских революций, в Византии немыслимых. Насколько можно было, впрочем, быть "протестантизму" в Византии, он в ней благополучно был - разумею иконоборцев - и управилась с ними Византия еле-еле (да и управилась ли или просто династия императоров-армян перестала успешно справляться с делами империи и потеряла авторитет? вопрос сложный...) так что не нам, восточным, пенять западным, по которым каток прогресса всегда проходился гораздо сильнее, чем по нам - "не смейся, горох, ты не лучше бобов..."
+++Меня, честно говоря, так радует, что очень многие протестанты по факту принимают догматику Никеи и Халкидона+++ Вот очень интересно то, что де-юре они принимают Халкидон, а де-факто многие знакомые мне протестанты мыслят как несториане, хотя увлекаются богословием и с оросом Халкидона были ознакомлены. +++"Что было бы"+++ Ну мне же хочется воззвать к их совести и указать на то, что никакой Солы Скриптуры у них нет и никуда бы с ней без православных они бы не уехали))
+++так что не нам, восточным, пенять западным, по которым каток прогресса всегда проходился гораздо сильнее, чем по нам - "не смейся, горох, ты не лучше бобов..."+++ Известно, что «западные» всегда пользовались интеллектуальной собственностью восточного богословия: все Соборы прошли на востоке, все самые видные богословские баталии и умы - восточные. Западу бы и дальше смиренно внимать востоку, но он пошел другим путем, взяв лишь начаток и отказавшись от целого. Ну а те, кто откололся от отколовшихся же западников совсем уже всякий стыд потеряли…
// Ну мне же хочется воззвать к их совести и указать на то, что никакой Солы Скриптуры у них нет и никуда бы с ней без православных они бы не уехали)) // - тогда, боюсь, Вы боретесь не с протестантами, не с их точкой зрения, а со своим представлением о том что такое у протестантов Соло Скриптуре. Вы понимаете этот лозунг очень узко, в стиле: "читаем как написано". У нас все сложнее. Он не сам по себе есть основа. Основа - это несколько таких утверждений, и только вместе, в их совокупности, в их гармонии создается вероучение.
Sola Scriptura (Только Писание) Sola Fide (Только вера) Sola Gratia (Только благодать) Solus Christus (Только Христос) Soli Deo Gloria (Одному Богу слава)
+++Вы понимаете этот лозунг очень узко, в стиле: "читаем как написано".+++ С чего Вы взяли?
+++Основа - это несколько таких утверждений, и только вместе, в их совокупности, в их гармонии создается вероучение.+++ Да я как бы знаю. Тем не менее Вы можете утверждать, что остальные тезисы не выводятся из Писания? Если да, то тогда остальные тезисы являются преданием, ну а если нет, то о чем спорить? Все остальные тезисы раскрываются из первого. И всё же, как наличие остальных тезисов опровергает основную мысль моей статьи?
+++1) Что еще обязательно необходимо знать христианину для спасения и духовного роста кроме Библии, того, чего в Библии нет? Вы хотите сказать что Библии для спасения не достаточно
( ... )
// Даже слабоумного можно крестить и приводить для участия в Таинствах // - мы это уже обсуждали, и так и не нашли взаимопонимания. я уже говорил что протестанты еще как могут заботиться о таких людях, и учить их молиться и т.д. а если человек не восприимчив ни к чему, то все уже зависит только от воли Божией, и тут хоть причащай, хоть нет, все только по милости Божией
( ... )
+++ это уже обсуждали, и так и не нашли взаимопонимания. я уже говорил что протестанты еще как могут заботиться о таких людях, и учить их молиться и т.д
( ... )
Comments 60
Например, вчера, если интересно будет. Начали за гомо-изм говорить , ну и зацепились.)
http://leoblagovest.livejournal.com/301677.html
А сегодня увидел фотки собрания протестантов в Киеве, крещение. На фотках и на плакатах написано Крещение 1025, Крешение Руси. Говорю, по какому собственно поводу это, лучше бы праздновали 150-летие первого евангелиста или 200-летие протестантизма на Руси. Говорит не портите настроение, вы что, Христа уже приватизировали ? )
Иногда я думаю, хорошо, что есть ереси и протестантизм, в том смысле, что иначе куда уходить по каналам упрямым людям или взбалмошным от Православия.
Reply
Как Вы с ними можете говорить? Один пафос и минимум вменяемости. Сама их фишка в знаке равенства между Богом Словом и Библии чего только стоит? Хотел было вклиниться, но передумал.
+++А сегодня увидел фотки собрания протестантов в Киеве, крещение. На фотках и на плакатах написано Крещение 1025, Крешение Руси. Говорю, по какому собственно поводу это, лучше бы праздновали 150-летие первого евангелиста или 200-летие протестантизма на Руси. Говорит не портите настроение, вы что, Христа уже приватизировали ? )+++
Не Христа, но Крещение Руси. Вообще - это уже маразм. Ссылки на фото не скините?
Reply
Я его может и не заметил бы,но вcе фото подписаны 1025.
http://ellencrist.livejournal.com/325579.html
Только не пиши ей, бесполезно. К тому же она сразу догадается, кто направил.)
А вот свои 5 копеек мог бы вставить в дискуссию, но не увлекаться, потому что у них на все есть ответы и извороты в многословии. Просто как свидетельство, что православные умеют думать, а не так, как они рассказывают своим, про ограниченных идолопоклонников, далеких от истины.
Reply
Нелепо как-то ребята выглядят.
+++А вот свои 5 копеек мог бы вставить в дискуссию, но не увлекаться, потому что у них на все есть ответы и извороты в многословии.+++
Быть может и вставлю исключительно ради Вас))
Reply
Такая проблема действительно есть. "Где два протестанта, там три мнения" - перефразируя известную поговорку про раввинов.
Да, действительно, чтобы совсем уж не разделяться, во многих объединениях церквей вынуждены разрешать иметь разные мнения, так как единого мнения по многим вопросам выработать не удается.
Но... я не понял, а какой выход из ситуации вы имеете? В православии удается достигать единства? И за счет чего?
Reply
Reply
Reply
В том числе, но эта тема находится на периферии основной идеи статьи.
+++Но... я не понял, а какой выход из ситуации вы имеете? В православии удается достигать единства? И за счет чего?+++
Я тоже до конца не понял Вашего вопроса. Единство достигается установлением истины и анафематствованием еретиков: ариан, несториан, монофизитов и прочих.
Reply
"Что было бы" - вопрос праздный, протестантизм явление преимущественно политическое, а не догматическое, плод буржуазно-ростовщических европейских революций, в Византии немыслимых. Насколько можно было, впрочем, быть "протестантизму" в Византии, он в ней благополучно был - разумею иконоборцев - и управилась с ними Византия еле-еле (да и управилась ли или просто династия императоров-армян перестала успешно справляться с делами империи и потеряла авторитет? вопрос сложный...) так что не нам, восточным, пенять западным, по которым каток прогресса всегда проходился гораздо сильнее, чем по нам - "не смейся, горох, ты не лучше бобов..."
Reply
Вот очень интересно то, что де-юре они принимают Халкидон, а де-факто многие знакомые мне протестанты мыслят как несториане, хотя увлекаются богословием и с оросом Халкидона были ознакомлены.
+++"Что было бы"+++
Ну мне же хочется воззвать к их совести и указать на то, что никакой Солы Скриптуры у них нет и никуда бы с ней без православных они бы не уехали))
+++так что не нам, восточным, пенять западным, по которым каток прогресса всегда проходился гораздо сильнее, чем по нам - "не смейся, горох, ты не лучше бобов..."+++
Известно, что «западные» всегда пользовались интеллектуальной собственностью восточного богословия: все Соборы прошли на востоке, все самые видные богословские баталии и умы - восточные. Западу бы и дальше смиренно внимать востоку, но он пошел другим путем, взяв лишь начаток и отказавшись от целого. Ну а те, кто откололся от отколовшихся же западников совсем уже всякий стыд потеряли…
Reply
Sola Scriptura (Только Писание)
Sola Fide (Только вера)
Sola Gratia (Только благодать)
Solus Christus (Только Христос)
Soli Deo Gloria (Одному Богу слава)
Reply
С чего Вы взяли?
+++Основа - это несколько таких утверждений, и только вместе, в их совокупности, в их гармонии создается вероучение.+++
Да я как бы знаю. Тем не менее Вы можете утверждать, что остальные тезисы не выводятся из Писания? Если да, то тогда остальные тезисы являются преданием, ну а если нет, то о чем спорить? Все остальные тезисы раскрываются из первого.
И всё же, как наличие остальных тезисов опровергает основную мысль моей статьи?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment