они не знают!

[varusa]

Сидим мы вчера с дочкой в очереди к дежурному врачу, детскому педиатру. За нами заняла молодая женщина без ребенка. Мы выходим, она бросается к доктору (она с нами вышла из кабинета) и начинает лопотать, что она....завершила грудное вскармливание, груди ее каменные и может быть есть какие-то таблетки

Comments

[savage_sun]

оттого, что некоторые люди - дуры?

[varusa]

я постеснялась так точно выразиться ;)

[tinwe_s]

Зашла то же написать.

[varusa]

ну знаешь ли, когда вокруг так много дур, возникает сомнение: может я дура а они нормальные? %))

[tinwe_s]

Может и так :))
Жизнь покажет.

[kat_vesnushka]

ага, дурость нормальна :)))))

[koriskos]

точно))

[kat_vesnushka]

а у Вас были какие-то проблемы и Вы сами звонили на те линии?

[savage_sun]

мм? нет, мне удобнее перерыть весь интернет. но и проблемы были, и вопросы были, и советчики типа "сунь ему соску, сцеживать надо после каждого кормления, ой он кричит, он недоедает, ой тянется к бутылке в три мес.-не допивает, молоко-это еда (до полугода), молоко-это вода!(после полугода)" - живут и здравствуют, только я слушала их, а потом перепроверяла везде, где могла, пока на лялечку не наткнулась.

[kat_vesnushka]

вот и я не звонила на горячую линию, телефон которой лично Варя мне давала. Я - дура?

[savage_sun]

вы же догадываетесь погуглить и в сообществах поискать? об этом тоже есть в тексте поста. тут речь вроде как не о том, что не звонят именно на горячии линии, а о том, что не хотят в принципе пользоваться информацией. не придирайтесь к словам, в общем -)

[eteri4ka]

Я звонила. И несколько моих знакомых звонили. И у них с гв все хорошо;) причем большинство знакомых не сидят в жж, телефон я им дала (навскидку троих вспомнила)

[anna_mirgor]

когда после роддома с первым ребенком у меня начались проблемки и была куча советчиков с противоположными советами, я звонила на 3 горячие линии и потом ещё шерстила интернет...

[kat_vesnushka]

так я вопрос задавала не Вам ;)) а той конкретной девушке, которая высказалась об умственных способностях не звонящих на грячии линии :))
у меня вот сейчас некие проблемы со вторым ребенком, и я ДА - не звоню. Вот соберусь с духом и с мыслями, и напишу в одно из "дочерних" лялечкиных сообществ... А на линию вот не звоню, хотя мне топикстартер лично телефон давала, да.

[kativolkonskaya]

простите, а можно спросить - почему Вы не звоните?

[kat_vesnushka]

в самом низу только что написала.

[tinwe_s]

Как говорит одна моя знакомая, каждый сам себе злобный буратино.

[8matreshka8]

+стопицот))))))

[bims_vany_rina]

От того же, отчего абсолютно не работают у нас группы поддержки гв, как и на встечи например слингомам ходят только те, кто уже давно носит и близко знаком с участниками, связаны продажами и обменами слингов.Я сама могу сказать, что мне и в голову бы не пришло прийти в случае проблем на какую-то встречу кормящих, даже если бы мне попалась информация о существовании оных, хотя информацию эту можно найти только тут, в кругу своих, кормящих.Я искала помощи у мамы и свекрови, кормивших по 5 лет, у доморожающих подруг....никто не смог даже придумать, что мне делать в моей ситуации.....Друг друга поддерживать-это прекрасно, но никак не влияет на общие массы и помогает микроскопическому количеству женщин.Я помню, как впервые приехала на слинговстречу-купить шарф.....с ребенком , спящим в автокресле, поставленном на шасси...я выслушала совершенно хамский наезд:"чего это я приперлась с коляской к СЛИНГОМАМАМ! Как это я осмелилась оскорблять их своим видом..."Только сттснув зубы я за 5 мин купила шарф и уехала, решив больше там не появляться

[meridian_30]

ой, какой ужас... то есть такое действительно бывает..?

[greenarsenic]

Бывает ещё и не такое. На первой встрече мам-естественниц, куда я попала, я увидела девочку, кормящую из бутылочки (ребёнок был на СВ). Позже мы подружились, и я с удивлением узнала, как же ей тяжело было выдерживать психологическое давление в такой "дружелюбной" среде.

[chamamilla]

а в соседней теме не видели комментарии "я не вижу тут проблемы"?

[kat_vesnushka]

а ч е за соседняя тема?

[chamamilla]

http://lyalechka.livejournal.com/8996564.html?thread=200510676#t200510676 мня это задело

[dr_galka]

Вот да, в первую очередь обращаешься к людям, с которыми тебя связывают какие-то ценности общие, а не факт гв или наличие слинга. И если не уверен, что у того, к кому обращаешься за помощью, ценности схожи с твоими, довольно сложно к нему прислушиваться как к источнику ценной для тебя информации.

[alena_litt]

Я не знаю кто к кому обращается. Я например о своих проблемах с ГВ сначала искала просто в инете, и потом, чтобы получить уже точно достоверный ответ спрашивала у долгокормящей мамы. Потому что советы моей собственной мамы, меня почему то смущали. Я тогда даже не знала почему. Да и потом чему может научить человек, кормящий полгода, а потом "молоко испортилось".....

[dr_galka]

Окей, я тоже. Для меня женщины, владеющие интернетом и одновременно способные общаться мирно, используя слова без уменьшительно-ласкательных суффиксов, достаточно близки по духу, чтобы прислушиваться к их советам. Тем более, если они могут на что-то околонаучное сослаться. Для кого-то этого мало, кому-то такие женщины кажутся странными и ненормальными, и мнение близкой, но не кормящей подруги становится важнее.
Это вопрос авторитетности мнения советчика. Очевидно, "человек, кормящий полгода" не является для вас авторитетом в вопросах ГВ. Для кого-то им не является консультант "потому что она плохо выглядит, я буду такой же, если последую ее советам". Базовая ценность у человека иная, только и всего.

[alena_litt]

Мне странно как может быть в приоритете иная ценность, кроме ребенка, тем более в первые годы жизни.

[dr_galka]

Ребенок, разумеется, всегда таковой провозглашается. Но ситуации бывают разные, опыт и обстоятельства жизни у разных женщин могут отличатся сильно. Если единственная ценность женщины в семье - это борщ и фигура, а иначе она ресурса не получает, в приоритете для нее будут борщ и фигура, или, если повезет - то поиски нового источника ресурса. При этом, она не перестает ухаживать за ребенком, в большинстве случаев, давая ему не меньше того, что принято в ее окружении.

[cat_maconda]

в этом посте столько ценных комментариев про поддержку и толерантность
мне это сейчас нужно
спасибо вам!

[dr_galka]

Пожалуйста) Иногда полезно иметь нарушителя спокойствия, те кто не может попросить о поддержке, получают ее заочно))

[tinwe_s]

Пардон за термин, дуры те, кто не ищет. Когда у меня возникает проблема, я ищу решение везде. Вообще везде. У знакомых спрашиваю,у врачей, гугл, в конце концов, открываю. Лялечку очень просто найти, например. Это всё -- сфера ответственности матери, это я должна бегать, как удалённая, чтобы понять, как лучше поступить. А не смотреть в рот педиатру, который имеет весьма опосредованное отношение к моему ребёнку.
По поводу вашего опыта со слингомамами я могу только сожаление выразить. Хамство встречается везде.

[auld_lj]

видимо, там уже принято решение, а слова педиатра - чтоб его подкрепить "врачжесказал"
хамство - да, зависит от человека скорее, увы

[makrina]

А ничего, что интернетом по статистике пользуются меньше половины населения России? Всё равно дуры те, кто лялечку не ищет?

[dr_galka]

Потому что признаться себе, что ты не со всем можешь справиться и не все можешь знать - это большой удар по самооценке, которая и без того в заднице у многих. А поскольку доверия к себе на ноль с минусом, и зерна от плевел в море информации отделять - работа муторная и энергозатрантная, ищется авторитетный и легкодоступный источник, в данном случае педиатр. Ему денег платить не надо, в отличие от консультантов, и доверия к нему больше, чем к первой попавшейся женщине на горячей линии, онжеврач!

[8matreshka8]

я вспоминаю себя пол года назад... я была просто изуродована потоком информации из интернета по поводу детского здоровья и гв в том числе. И когда зарегистрировавшись в жж для покупки слинга в ленте чисто случаянно проскользнула ссылка на курсы консультантов по гв, я была в шоке! в шоке от того, что этому учат, что там есть чему учить и что это уже так распространено, а я вообще не в курсе...

[dr_galka]

Есть многое на свете, друг Горацио =)

[annu_che]

да время у нас такое, многим проще доверять решение своих проблем кому-то, особенно врачу, которого как никак уже знаешь, в наше время смеются над выражением "материнский инстинкт" и "слушать своё тело", плюс ко всему очень много есть мам фанатично оберегающих свои взгляды, я столько раз попадалась на грубость мам-естественниц, что теперь боюсь с ними общаться(

[kshanar]

Всё равно странно, взрослая женщина идёт к педиатру? В моём представлении, педиатр - это про младенцев. А ещё мне попадаются люди, которые сначала надеются, что пройдёт, потом лезут в интернет, а к врачам их надо палками гнать. А тут сама пришла! Странно, очень странно.

[varusa]

вообще да, к гинекологу ходят с этим....Я знаю, моя врач расцеживала с акушеркой кому-то застой %)

[anjutka]

Клёва. А меня к хирургу посылали (с лактостазами).
Вообще, загадочно. Похоже, лактация - такая тема - на стыке нескольких медицинских специализаций, но ни один из специалистов не разбирается толком...
А про консультантов - не все в курсе, да и многие, кто в курсе, им не доверяют - потому что "секта" и вообще шарлатанство - они ж не медики!

[jolly_penguin]

Если честно, насчет консультантов - да, они не медики, а от мастита бывают очень серьезные последствия, я знаю женщину, которая села из-за мастита в инвалидную коляску (гной в позвоночник попал). Еще знаю женщину, у которой был мастит, и консультанты его проглядели. Я бы сама не взялась ни после никаких курсов такие консультации давать. Именно из-за риска мастита.

[anjutka]

Дело в том, что медики с лактостазами справляются не очень-то хорошо:(. То есть конкретные рекомендации по тому, как справится с лактостазом - мне выдавали консультанты и помогло (если что, за 4 года кормления лактостазов было не меньше 20 шт), а медики только загадочно говорили, что вот уменьшить бы количество молока.... а как - не знаем. Ну и "операция пока не показана".

[zzubella]

На самом деле, общество потеряло чувство такта, мнение, отличное от мнения большинства воспринимается в штыки сразу и безоговорочно. Люди просто не уважают друг друга, дело в этом, мне кажется. Моя подруга оскорбилась, когда я, рассказывая о своем ребенке, сказала, что я против пустышки и раннего докорма. Она сразу стала спорить со мной, хотя в моем рассказе не было предпосылок для этого. Больше просто не поднимаю эту тему и вообще с людьми стараюсь о ГВ, моем ребенке и тп не разговаривать, если сами не спрашивают.