Дежавю в сновидениях. Вопрос к сновидцам.

[lucid_dreamera]

Бывало, и не раз, что в сновидении кажется все знакомым. Более того, начинаешь что-то "припоминать". Например, снится некая комната. И есть не только стойкая уверенность в том, что комната знакома, но и "вспоминаются" некие события, которые происходили в ней раньше. Перед пробуждением я начинаю осознавать, что это сон, а значит те "воспоминания" -

Comments

[novich_ok]

[lucid_dreamera]

Ну тут я несколько о другом говорю: я вижу во сне место, которое мне во сне кажется знакомым. Но сомневаюсь я в том, видела ли я это место в другом сне. Т.е. был ли у меня сон с похожим сюжетом, который в бодрствующем состоянии я не помню. А во сне старое сновидение вспоминаю.

А вот когда я сама катографированием занималась, то получалось так, что объекты в сновидении часто соответствовали своему реальному расположению. Хотя, несоответствия были и много, естественно.

[sleep_traveler]

а что такое в вашем понимании "игра воображения"? )) и где она начинается и где заканчивается?

[lucid_dreamera]

Воображение - это преобразование того, что человек слышит, видит, чувствует. Например, вместо круглого яблока представить квадратное. или конь + птица - получился Пегас.
Но во сне это преображение так запутано происходит! И почему, спрашивается, какая-то мелочь из прошлого дня сочетается с давним воспоминанием? И почему именно так? Сама хочу понять логику сновидений.

[sleep_traveler]

т.е., мы согласны друг с другом, что воображение - СОЗНАТЕЛЬНЫЙ творческий процесс, получения чего-то "нового" на основе имеющихся уже элементов. Не только визуальных, но также и эмоционального опыта, как и физического. Как и "новые идеи". Так? Потому что, если процесс не сознательный, то получаются уже галлюцинации )) С одной стороны, это позволяет нам не слишком отрываться от реальности, а с другой - тормозит, ограничивает творческий процесс, потому что у него есть границы, перейти за которые не даёт нам сознание, потому что "знает" что это может быть опасно, если потерян контроль. Но - все гениальные и великие открытия и изобретения, как и произведения искусства, происходят в состоянии так называемого "изменённого сознания", когда контроль минимальный и в процесс включаются более тонкие и более глубокие образы и ассоциации некоторые даже неосознаваемые и не знакомые по "реалу". В том числе и архетипы из КБ (коллективное бессознательное) . Т.е. границы как бы "размываются" и утончаются. И может появится эффект "дежавю", типа "

[lucid_dreamera]

Тогда соглашусь с вами, что воображение все же ближе к сознательности. И сознание, здравый смысл ограничивает пределы воображения. Хотя, один психиатр, Анатолий Кемпенский, пишет, что сновидения можно назвать физиологическими, т.е. не патологическими галлюцинациями. Я его книгу "Психология шизофрении" читала. :) И в сновидении связь с внешним миром если не исчезает, то сильно ослабевает. И этот творческий процесс почти не ограничивается. В отличие от реального сознательного воображения, что вы и сказали. Но, если у здоровых людей на "галлюцинации" отведено определенное время (природа даже снабдила человека сонным параличом, чтобы он чего-нибудь не натворил), то психотик оторван от реальности, предпочитает ей патологические нехорошие штуки (видения, бред и т.д.). Такая точка зрения тоже есть.

А искажение восприятия и, тем более воспоминаний, происходит регулярно. Это действительно защита от внутренних противоречий. Наверное, и "воспоминания" - это тоже результат творчества.