Сергей ПАРХОМЕНКО - о том, как устроена безопасность в США
Фрагмент программы "Суть событий" 30.03.2018
<…>
Наша проблема заключается не в том, что что-то сгорело, не в том, что кто-то погиб, а в том, что на нас теперь давят - в этом проблема, с этой проблемой надо справиться - вот так расставлены приоритеты у людей, которые управляют сегодня Россией и делают это довольно давно.
Вот здесь я хочу, собственно, вернуться к началу нашего разговора, к мировому опыту этого всего. Действительно, Америка довольно специальная в этом смысле страна, потому что она очень особенным образом застроена. Она состоит из городов, которые застроены очень тесно и очень высоко, потому что в них дорогая земля. И там существует поэтому особенная пожарная проблема, потому что надо спасать людей сверху. И они очень кучно там расположены. Плотность пребывания людей в Нью-Йорке или в Чикаго или в Сан-Франциско, где это высотная застройка чрезвычайно высока.
А главное, что огромное число людей в США живет в этих самых пригородах в бесконечных полях более-менее одинаковых… когда немножко поездишь по Америке, начинаешь понимать, что разнообразие не такое большое; что очень многие эти дома построены по очень небольшому количеству типовых одинаковых проектов этих самых одно-двухэтажных домиков. Надо сказать, что их строительное качество довольно, прямо скажем, скромное.
Даже те из них, которые кажутся каменными или кирпичными, на самом деле это щитовая конструкция, это щиты из фанеры или из древесно-стружечно плиты, заполнены утеплителем и сверху облицованы чем-нибудь, каким-нибудь сайдингом, может быть, какой-то имитацией кирпича или еще чем-нибудь. И очень часто ты подходишь к какому-нибудь большому, солидному каменному дому - кажется, что это прямо замок, который тут стоит десятилетиями и веками. А постучишь по нему кулаком и понимаешь, что он фанерный в действительности. Горит это все замечательно.
Поэтому американцы очень напряжены по этой части. Пожарных очень много, и их очень видно на улицах, потому что каждый раз, когда едет пожарная машина - ну, это просто какой-то конец света! Она реально разгоняет абсолютно всех. Она невероятно орет, она чудовищно светиться со всех стороны. У нее на морде еще крутится такой огненный диск гигантский, который просто наводит ужас на всех. Действительно, все разбегаются от этой пожарной машины.
Но есть одно очень важное обстоятельство. Безопасность, в том числе, пожарная безопасность в США - это предмет бизнеса. Об этом очень правильно написал Андрей Мовчан, о том, что существует целая отдельная отрасль компаний, которые обеспечивают, гарантируют это безопасность и несут за это ответственность. Это отдано в частные руки.
Вот у меня есть один частный знакомый, которые живет теперь в США. Он довольно богатый человек. Когда-то в России довольно известный и влиятельный. Вот его бизнес теперь - это вот это самое осуществление комплексной безопасности. У него есть компания, которая заключает контракты с другими компаниями о том, что им будет безопасно во всех смыслах, начиная от электронной безопасности, от того, что он там следит, чтобы никто у них почту не взламывал, никто никаких вирусов к ним не поселял и так далее, и кончая безопасностью физической, то есть это просто охрана, наблюдения, пропускные всякие воротца и прочее. А посередине, в том числе и вот это - и пожарная безопасность, и безопасность от наводнения, от замыкания, от землетрясения, от чего угодно.
Он продает эту услугу самым разным компаниям, понимаете, небольшим каким-нибудь провинциальным аэропортам или каким-то большим офисным зданиям, торговым центрам и так далее. И он несет ответственность за это. Компания покупает - владелец здания в данном случае, скажем, владелец торгового центра или владелец концертного зала или аэропорта - покупает эту услугу, платит ему и забывает об этом. И дальше он обеспечивает всё. Он следит за тем, чтобы нужные двери были открыты, а ненужные были закрыты, чтобы огнетушители менялись вовремя, чтобы вода в водопроводе, в этих пожарных шлангах была, чтобы охрана работала, чтобы человек на пульте не спал, чтобы у этого человека на пульте была нужная кнопка, которую надо нажать. Он этим занимается и он им это все обеспечивает. Если он это плохо делает, они его выгонят и на следующий год или квартал заключат договор с другой компанией.
Но у этого всего есть база, у этого всего есть основание. И эта база называется суд. Вообще, вся эта система, вся эта пирамида работает потому, что она стоит на мощном судебном фундаменте. Именно поэтому в России этот опыт невозможно внедрить сегодня, потому что суда никакого нет.
О.Бычкова: ― А при чем здесь суд и огнетушители?
С.Пархоменко: ― А при том, что взаимоотношения между клиентом, этим самым владельцем, скажем, торгового центра и компанией, которая обеспечивает ему безопасность и государством, с третьей стороны, которое отдало этой компании право на это, дало лицензию на этот вид деятельности, - эти отношения регулируются судом. И в случае, если кто-то не выполняет свои обязательства, следуют судебные последствия, и они неотвратимы и они чрезвычайно жестоки. И именно на этом всё строится. Именно в этом право владельца здания быть спокойным после заключения этого контракта. Он знает, что если что - вот его будут судить, вот того, кому я плачу и с кем подписал этот контракт. И его так сильно будут судить, что он и кожи вон будет лезть, чтобы выполнить свои обязательства. Поэтому я могу ему верить, а не потому, что у него лицензия есть. Мало ли у кого есть лицензия. Не потому, что ему государство разрешило. Мало ли кому государство разрешило, за какую взятку. А потому что последствия для него реально будут неотвратимы. Поэтому я знаю, что он боится, и поэтому я ему верю. Он исполнитель этого сервиса, этой системы безопасности.
Поэтому в России это невозможно, поскольку не существует основы для такого рода отношений. Это один из видов коммерческих взаимоотношений. И они должны быть построены на разумном арбитраже, на наличии того, кому можно жаловаться и кто поможет взыскать ущерб потом, а не прикроет в виде крыши.
Сергей ПАРХОМЕНКО - журналист, политический обозреватель, издатель. Основатель и первый главный редактор журнала "Итоги", а также "Еженедельного журнала". В 2004-2009 гг. последовательно возглавлял книжные издательства "Иностранка" и "КоЛибри", издательскую группу "Аттикус", издательство Corpus. С октября 2009 г. до конца 2011 г. был главным редактором журнала и издательства "Вокруг света". С лета 2003 г. - ведущий еженедельной аналитической программы "Суть событий" на радиостанции "Эхо Москвы".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пархоменко,_Сергей_Борисович
Эхо Москвы, 30.03.2018
https://echo.msk.ru/programs/sut/2174924-echo/
<…>
Наша проблема заключается не в том, что что-то сгорело, не в том, что кто-то погиб, а в том, что на нас теперь давят - в этом проблема, с этой проблемой надо справиться - вот так расставлены приоритеты у людей, которые управляют сегодня Россией и делают это довольно давно.
Вот здесь я хочу, собственно, вернуться к началу нашего разговора, к мировому опыту этого всего. Действительно, Америка довольно специальная в этом смысле страна, потому что она очень особенным образом застроена. Она состоит из городов, которые застроены очень тесно и очень высоко, потому что в них дорогая земля. И там существует поэтому особенная пожарная проблема, потому что надо спасать людей сверху. И они очень кучно там расположены. Плотность пребывания людей в Нью-Йорке или в Чикаго или в Сан-Франциско, где это высотная застройка чрезвычайно высока.
А главное, что огромное число людей в США живет в этих самых пригородах в бесконечных полях более-менее одинаковых… когда немножко поездишь по Америке, начинаешь понимать, что разнообразие не такое большое; что очень многие эти дома построены по очень небольшому количеству типовых одинаковых проектов этих самых одно-двухэтажных домиков. Надо сказать, что их строительное качество довольно, прямо скажем, скромное.
Даже те из них, которые кажутся каменными или кирпичными, на самом деле это щитовая конструкция, это щиты из фанеры или из древесно-стружечно плиты, заполнены утеплителем и сверху облицованы чем-нибудь, каким-нибудь сайдингом, может быть, какой-то имитацией кирпича или еще чем-нибудь. И очень часто ты подходишь к какому-нибудь большому, солидному каменному дому - кажется, что это прямо замок, который тут стоит десятилетиями и веками. А постучишь по нему кулаком и понимаешь, что он фанерный в действительности. Горит это все замечательно.
Поэтому американцы очень напряжены по этой части. Пожарных очень много, и их очень видно на улицах, потому что каждый раз, когда едет пожарная машина - ну, это просто какой-то конец света! Она реально разгоняет абсолютно всех. Она невероятно орет, она чудовищно светиться со всех стороны. У нее на морде еще крутится такой огненный диск гигантский, который просто наводит ужас на всех. Действительно, все разбегаются от этой пожарной машины.
Но есть одно очень важное обстоятельство. Безопасность, в том числе, пожарная безопасность в США - это предмет бизнеса. Об этом очень правильно написал Андрей Мовчан, о том, что существует целая отдельная отрасль компаний, которые обеспечивают, гарантируют это безопасность и несут за это ответственность. Это отдано в частные руки.
Вот у меня есть один частный знакомый, которые живет теперь в США. Он довольно богатый человек. Когда-то в России довольно известный и влиятельный. Вот его бизнес теперь - это вот это самое осуществление комплексной безопасности. У него есть компания, которая заключает контракты с другими компаниями о том, что им будет безопасно во всех смыслах, начиная от электронной безопасности, от того, что он там следит, чтобы никто у них почту не взламывал, никто никаких вирусов к ним не поселял и так далее, и кончая безопасностью физической, то есть это просто охрана, наблюдения, пропускные всякие воротца и прочее. А посередине, в том числе и вот это - и пожарная безопасность, и безопасность от наводнения, от замыкания, от землетрясения, от чего угодно.
Он продает эту услугу самым разным компаниям, понимаете, небольшим каким-нибудь провинциальным аэропортам или каким-то большим офисным зданиям, торговым центрам и так далее. И он несет ответственность за это. Компания покупает - владелец здания в данном случае, скажем, владелец торгового центра или владелец концертного зала или аэропорта - покупает эту услугу, платит ему и забывает об этом. И дальше он обеспечивает всё. Он следит за тем, чтобы нужные двери были открыты, а ненужные были закрыты, чтобы огнетушители менялись вовремя, чтобы вода в водопроводе, в этих пожарных шлангах была, чтобы охрана работала, чтобы человек на пульте не спал, чтобы у этого человека на пульте была нужная кнопка, которую надо нажать. Он этим занимается и он им это все обеспечивает. Если он это плохо делает, они его выгонят и на следующий год или квартал заключат договор с другой компанией.
Но у этого всего есть база, у этого всего есть основание. И эта база называется суд. Вообще, вся эта система, вся эта пирамида работает потому, что она стоит на мощном судебном фундаменте. Именно поэтому в России этот опыт невозможно внедрить сегодня, потому что суда никакого нет.
О.Бычкова: ― А при чем здесь суд и огнетушители?
С.Пархоменко: ― А при том, что взаимоотношения между клиентом, этим самым владельцем, скажем, торгового центра и компанией, которая обеспечивает ему безопасность и государством, с третьей стороны, которое отдало этой компании право на это, дало лицензию на этот вид деятельности, - эти отношения регулируются судом. И в случае, если кто-то не выполняет свои обязательства, следуют судебные последствия, и они неотвратимы и они чрезвычайно жестоки. И именно на этом всё строится. Именно в этом право владельца здания быть спокойным после заключения этого контракта. Он знает, что если что - вот его будут судить, вот того, кому я плачу и с кем подписал этот контракт. И его так сильно будут судить, что он и кожи вон будет лезть, чтобы выполнить свои обязательства. Поэтому я могу ему верить, а не потому, что у него лицензия есть. Мало ли у кого есть лицензия. Не потому, что ему государство разрешило. Мало ли кому государство разрешило, за какую взятку. А потому что последствия для него реально будут неотвратимы. Поэтому я знаю, что он боится, и поэтому я ему верю. Он исполнитель этого сервиса, этой системы безопасности.
Поэтому в России это невозможно, поскольку не существует основы для такого рода отношений. Это один из видов коммерческих взаимоотношений. И они должны быть построены на разумном арбитраже, на наличии того, кому можно жаловаться и кто поможет взыскать ущерб потом, а не прикроет в виде крыши.
Сергей ПАРХОМЕНКО - журналист, политический обозреватель, издатель. Основатель и первый главный редактор журнала "Итоги", а также "Еженедельного журнала". В 2004-2009 гг. последовательно возглавлял книжные издательства "Иностранка" и "КоЛибри", издательскую группу "Аттикус", издательство Corpus. С октября 2009 г. до конца 2011 г. был главным редактором журнала и издательства "Вокруг света". С лета 2003 г. - ведущий еженедельной аналитической программы "Суть событий" на радиостанции "Эхо Москвы".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пархоменко,_Сергей_Борисович
Эхо Москвы, 30.03.2018
https://echo.msk.ru/programs/sut/2174924-echo/