Гибель самолета над Чёрным морем: этические моменты (А.БАБЧЕНКО, А.ТВЕРСКОЙ, М.ГАНАПОЛЬСКИЙ и др.)
Елена РЫКОВЦЕВА
Это был такой странный день, когда все бросились копаться в реакциях друг друга и проверять их на адекватность. Это удивительно - на третий год жизни в уродливых извращенных реакциях спохватиться на предмет их адекватности.
К нам в гости вчера приходили наши соседи, с которыми мы раньше не были знакомы. Они сказали, что давно потеряли своих лучших друзей. Потому что они как-то вместе сидели за столом и друзья эти вдруг стали радоваться, что Россия прихватила Крым. И вот эти наши соседи больше не могли оставаться друзьями с людьми с извращенными, с их точки зрения, реакциями, которые радуются краже.
А это же всю страну научили радоваться краже. Потом всю страну научили видеть фашистов в украинцах, которые с оружием в руках пошли воевать за собственную территорию. Это что, адекватная реакция - ненавидеть людей, которые защищают свою землю? Сам напал и сам объявил агрессором на кого напал - это, что ли, нормально? А вся война с Сирией - это адекватная реакция: "ура, ура, Путин, давай-давай, Путин!"? Это нормально - тупо всему этому аплодировать, не задаваясь вопросами: во что мне это обходится и зачем мне все это нужно? Особенно когда твоя страна совершенно не в состоянии защитить тебя от "обратки", которая немедленно прилетела в виде египетского рейса с несчастными российскими курортниками. Это нормально - безмолвно проглотить этот самолет? Я уже не говорю про все, что последовало потом, про это месиво в Алеппо и пр., все это на них не действует, потому что тамошних детей убивают террористы, американцы, кто угодно, только не "наши".
Но когда "наших" убивают - вот это же им должно быть понятно? Когда за курортниками на тот свет отправились летчики, потом пехотинцы, потом еще и еще военные, потом посол, теперь опять вот самолет с кучей народа, - это понятно? А взять и подумать, что вся эта куча народа, прости Господи, летела на часовой концерт? Поднимать боевой дух солдат? Которые воюют в Сирии? Вот подумать - зачем?! Зачем этим солдатам поднимать дух, ради чего? Это, что ли, Великая Отечественная, когда "они сражались за Родину"? При этом артисты должны были поднимать дух российским солдатам, а журналисты - всей остальной России путем показа сюжетов про то, как артисты поднимают дух солдатам.
Опасная, рискованная, дорогостоящая и совершенно бессмысленная с точки зрения здравого смысла командировка, нужная, как и вся эта сирийская война, одному только российскому руководству ради удовлетворения его руководящих амбиций, поэтому единственной нормальной реакцией на это должно было стать общее и мощное настроение "нет войне", но поскольку это эпоха реакций извращённых, то они опять ничего не поймут, не прочувствуют, гибель этих людей с войной увяжут на первые три минуты, на четвёртой станут обвинять в извращенных реакциях весь мир, а на пятой все это благополучно забудут и продолжат удовлетворенно наблюдать за тем, как Путин воюет в Сирии с террористами, и слушать сводки Минобороны, радуясь тому, что войска Асада при поддержке российских военных взяли очередной населенный пункт с названием, которое они впервые слышат. И все это совершенно не будет считаться извращенной реакцией, вот эта радость по поводу того что "наши взяли Алеппо" или "наши отбили Пальмиру".
Способность адекватно оценивать свои реакции эти три кривых уродливых года отшибли напрочь.
Елена РЫКОВЦЕВА - журналист Радио Свобода.
http://viperson.ru/people/rykovtseva-elena
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14639891_556940254508122_1701205405941200503_n.jpg?oh=d0cc474dcca7bace50533cb52e7ddd6e&oe=58F700CB
ФБ, 26.12.2016
https://www.facebook.com/elena.rykovtseva/posts/580148358853978
Кирилл РОГОВ
Невероятно жаль всех безвинно погибших сегодня над Черным морем. Но эта трагедия должна обратить нас к другой мысли. К мысли о том, что Россия принимает участие в том, что характеризуется значительной частью человечества как гуманитарная катастрофа в Сирии. От ударов российской авиации постоянно гибнут люди, жизни которых не менее бесценны, чем жизни погибших сегодня.
Но в общественном сознании сегодняшней России этой трагедии практически не существует. Ее не показывают по российскому телевидению. И поэтому ее нет.
Точно также мне очень жаль посла Карлова. Но он был послом страны, участвующей в гражданской междоусобной войне на одной из сторон. Участвующей способом, который достаточно безопасен для нее и для ее граждан, но несет колоссальный ущерб тем, против кого он направлен. И есть огромное количество людей, у которых постоянно гибнут от российских бомб родственники, близкие, друзья.
Вопрос ведь простой: мы сочувствуем гибели безвинных людей в принципе или только "наших" безвинных? И если ответ - второй вариант, то чем же возмущающиеся идиотами из первой группы отличаются от них? Ничем.
ФБ, 26.12.2016
https://www.facebook.com/kirill.rogov.39/posts/1491592657525016
Акрам МУРТАЗАЕВ: Клакеры
А что набросились на Бабченко? За то, что грубо вылез за рамки этики?
Меня резанули слова Бабченко, но я даю ему право выходить черт знает за какую черту. Потому что должен ему по гроб жизни, за то что не мог защитить его от той войны. Для меня очень знаково, что промолчали Володя Снегирев и Миша Кожухов, работавшие в Афгане, с задачей партии пропагандировать миролюбивую политику СССР (не 5 ли миллионов мы там убили?). Они, повидавшие, наверно тоже, не одобряют, но понимают Бабченко.
Недавно умерла Инна Руденко, написавшая великий материал «Долг», вернувший стране совесть. Так вот у меня такой же долг перед Бабченко.
А те кто сегодня брызжет слюной - попробуйте на БМП войти в Грозный. ( Останетесь живы - тогда послушаем). А он - вошел и был там не вежливым человечком. (Но делал то, что и вежливые). Он убивал, а вы аплодировали ему убивающему... А его кричащего не переносите?
(Кстати, хоть примерно вы знаете, скольких детей было убито в чеченских войнах? 10 тысяч ? 20? Или - 40 ТЫСЯЧ? Не интересно? Зато любопытно, что попало в двигатель самолета - чайка или пеликан?).
А что вы молчали, когда гениальный хор пел ораторию «Вежливые люди»? (Или ранее - «Спасибо вам за ваш великий подвиг, товарищ генеральный секретарь»?). Или вам нравится служение великих талантов временно сидящим в Кремле? Почему не кричите, что собак у нас возят на выставки в более надежных самолетах, чем гениальный ансамбль и цвет отечественной журналистики?
Или лаять на Бабченко проще? И выгоднее?
ПыСы.
Бабченко не надо любить, но терпеть - надо. Он не причиняет зла, но причиняет неудобства. Но если вы терпите самый низкую за последние четверть века инфляцию, то уж Аркашу то потерпите. Да и совесть страны ведь не может быть выше прожиточного минимума, а ребята?
И вы же знаете, что катастрофа произошла на земле, а не в небе. И на кого кричать - тоже знаете.
И это ведь не Бабченко...
ПыСы-2. А ты, Аркаш, всё-таки того. Хочется не только восхищаться тобой, но и гордиться. Даже в больнице себя на рамка держи, да?
ФБ, 28.12.2016
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1319412928081232&id=100000376125500
Виталий ПОРТНИКОВ
Удивительным образом реакция на гибель российского военного самолёта разделила нас на политических русских и политических украинцев в большей степени, чем сама война. Русские - вне зависимости от политических убеждений, национальности, гражданства (да, среди политических русских немало и граждан Украины), места проживания и отношения к войне в Украине и Сирии - искренне требуют от украинцев сочувствия и понимания их боли. Хотя практически никто из них не сочувствовал украинцам, когда падали их военные самолеты, сбитые русскими или гибли их солдаты и офицеры, убитые русскими.
Украинцы также искренне не понимают, почему они должны сопереживать, когда речь идёт о гибели военного самолёта, направлявшегося на военную базу на концерт для оккупационного контингента, только что убивавшего детей, женщин и стариков Алеппо. Я отношусь к людям, которые не испытывают торжества и радости по поводу любой смерти. Но я прекрасно понимаю эмоции граждан воюющей страны, которая каждый день при практически полном равнодушии жителей соседнего государства хоронит своих защитников.
Именно поэтому я не верю в скорбь политических русских. Я считаю ее лицемерной и лживой, как считаю лицемерной и лживой жизнь большей части из них под властью бесчеловечного и подлого режима, терзающего мою Родину. Я точно знаю, что большинству из них наплевать на погибших. Просто так нужно себя вести, чтобы казаться человечным.
А если бы вы в самом деле были человечными, уважаемые соседи, вы бы замечали не только свои катастрофы, но и наши. Наших убитых, наших калек, наших лишенных крова. Наших детей, спасением которых от развязанной вами войны вы так гордитесь - и тыкаете этим нам в глаза. А вы знаете, что когда ваша страна не бомбит, не убивает, не стреляет - то не нужно никого спасать?
Если бы вы были человечными, если бы вы были людьми, вами не правили бы нелюди.
ФБ, 25.12.2016
https://www.facebook.com/portnikov/posts/1578372648855796
Российским морализаторам очень приятно сравнивать реакцию украинцев на гибель российского военного самолёта с реакцией части мусульманского мира на 11 сентября - посмотрите, мол, какие дикари.
Но мир был возмущён этой реакцией не потому, что она была дикой, а потому, что она была необоснованной. Запад не ведёт войны против Востока. Запад, стремящийся уничтожить Восток, существует только в головах фанатиков. Именно поэтому радость по поводу трагедии 11 сентября была не просто дикой - она была иррациональной.
А война России против Украины - это реальность, данная нам в ощущении. На нашей территории стоят российские войска. Российские солдаты и наёмники воюют российским оружием. Российские пропагандисты клевещут на нашу страну. Российские певцы в погонах и без них распевают милитаристские песни. Россия убивает, грабит, насилует и лжёт. И это - не наши фантазии. Это чёрным по белому написано в Конституции Российской Федерации. Там, где упомянут Крым.
Быть дикарем - это значит не замечать войны. Быть дикарем - это значит не понимать собственной личной ответственности за бесконечные государственные преступления России. Быть дикарем - это означает травить каждого, кто эту ответственность осознал - от Чаадаева до Бабченко.
Поэтому прежде чем учить нас нравственности, российским интеллигентам стоит научиться ответственности.
ФБ, 27.12.2016
https://www.facebook.com/portnikov/posts/1580481945311533
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кто виноват?
Кусок эфира - передача «Ганапольское»
Матвей Ганапольский: - Сейчас, в связи с падением самолета, есть вопрос - кто виноват? С одной стороны, просто упал самолет, а они падают. Поэтому тут, видимо, самолет, или тот, кто его обслуживал, они и виноваты. В общем, отовсюду раздаются голоса: ну сюда-то вы Путина не приплетете. Почему же? Я, например, вспоминая услужливо сказанную глупость, что Путин и есть Россия, а Россия это Путин, прямо говорю, что этот самый Путин во всем и виноват. Доказать это мне легко. Если самолет упал по технической неисправности, то напомню, что Медведев принимал решение вывести из эксплуатации Ту-154, а Путин их назад вернул. Если это был теракт, то тут Путин виновен от начала до конца - это он ввязался в религиозную войну, вот обратка назад и приходит. Посла российского застрелили, теперь, возможно, этот самолет.
Великий стратег Путин думал, что все живут по его решению и будут терпеть его армию в Сирии и поучения коалиции в ООН. Но оказалось, что разные в кавычках народные мстители взорвали вначале тот российский самолет над Синаем, потом убили посла, а теперь, возможно, похоронили и этот самолет. И если сейчас Путина спросить, что делать дальше и кого начать охранять уже сегодня, то он чего-то пробормочет, и все. Потому что не знает. А не знает, потому что профнепригоден. Это он по телевизору президент среди всех поющих ему осанну шавок, а на деле он вляпался в новый Афганистан. Но отличие его от предыдущих руководителей СССР в том, что тогда все же было принято решение уйти. А Путин, зная, что в религиозной войне победивших нет, из Сирии уходить не хочет, ведь у него выборы на носу, он должен быть где-то победителем. Но выиграть ничего не может, может только обхитрить.
Однако самое ужасное преступление нашего героя в том, что сегодня это стало абсолютно очевидно и понятно, - он по-настоящему стравил народы России и Украины. Сейчас, если кто не знает, в интернете идет настоящая битва, ибо значительная часть украинской интернет-аудитории откровенно радуется падению самолета и гибели россиян. А на всякие укоризны и проклятия из Украины идет ответ: а почему мы должны сочувствовать упавшему военному самолету вражеской армии, военному ансамблю Александрова, который пел песню про «вежливых людей», и телевизионным пропагандистам, которые плетут сказки про победу российского оружия.
Но ведь есть просто сопереживание, - кричит российский интернет. И тогда украинцы делают перепост той волны радости, которая шла в интернете из России, когда сбивали украинские «тушки», в которых украинские солдаты летели защищать свою землю на Донбассе. Вот простой вопрос - кто главный виновник этой настоящей трагедии, реальной трагедии, реальной войны между людьми? Кто натравил друг на друга два братских народа? Владимир Путин его фамилия. Ему бы сейчас уйти в монастырь, но он не уйдет, а будет новым царем в 18-м году. И он той же твердой рукой будет вести Россию. К новым бедам, катастрофам и несчастьям.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ - журналист, театральный режиссёр. Ведущий радиостанции "Эхо Москвы" (с 1991), грузинского телеканала "ПИК", крымскотатарского телеканала ATR, украинского Радио Вести и телеканала Newsone. Колумнист газеты "Московский комсомолец".
Автор многочисленных публикаций в российской и зарубежной прессе и нескольких книг о журналистике. Лауреат телевизионных и журналистских премий.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ганапольский,_Матвей_Юрьевич
Эхо Москвы, 26.12.2016
http://echo.msk.ru/blog/partofair/1898792-echo/
Александр ТВЕРСКОЙ
Граждане страны, где ставят памятники Сталину и мемориальные камни сотрудникам ГУЛАГа, не имеют права говорить о человечности.
Граждане страны, где сажают людей за посты, лайки и плакаты на улице, не имеют права упрекать других в негуманном отношении к кому-либо.
Граждане страны, которая бомбит сирийские города, называя это "тренировкой", не имеют права взывать к состраданию.
Граждане страны, которая аннексировала часть территории Украины и третий год ведёт там вероломную войну, когда счёт убитых украинских солдат идёт уже давно на тысячи, не имеют права раскрывать свой рот и требовать от кого-либо сопереживания.
Граждане страны, где первые лица государства позволяют себе выражения: "В Сирии детей посыпают пылью", "Мрут, как мухи" (о сотне отравившихся в Иркутске), "Она утонула", где террористов, ездивших в Донецк, награждают средь бела дня, где боевики спокойно говорят в интервью, что надо "уничтожить украинскую нацию", где с экранов ТВ в передачах с самыми высокими рейтингами слышны призывы сбросить атомные бомбы на другие города и страны, не имеют права даже вякать о морали других людей.
Граждане страны, которая смеялась над шуткой Задорнова про "самолёт тяжелее воздуха", не должны удивляться, когда услышат смех уже от других в свой адрес.
Граждане страны, ненавидящие весь мир, желающие смерти всем вокруг, самоутверждающиеся за счёт танков, бомбежёк, войн, атомного оружия, считающие себя лучше других по праву своей национальности и месту рождения, должны тихо заползти в угол и не высовываться в такие моменты, а не учить других скорби, жалости и человечности.
Граждане страны, где не наказан и не осуждён ни один государственный и международный преступник за последние сто лет, где палачи в чести, а людей расстреливают на мостах, гноят, гнобят и сживают со свету только за их гражданскую и человеческую позицию, - вот эти граждане как раз и должны заткнуться.
Гражданам этой страны необходимо обратить внимание на себя, на преступления своего государства, на свою незамоленную историю. Я уже не говорю, чтобы покаяться, хотя бы просто разобраться у себя в государстве, где столько чудовищной несправедливости, унижений и растоптанных человеческих ценностей и чувств, что разгребать это всё до Второго Пришествия. В своём глазу бревно поищите, окаянные. Остановитесь, посмотрите в зеркало, как вы с такими лицами к кому-то ещё можете иметь претензии? Где ваша совесть, чтобы искать её у других?
Катастрофа случилась ведь не вчера, катастрофа случилась тогда, когда народ этой страны потерял свой человеческий облик, поделился на рабов и господ и превратился в агрессивное, кровожадное население, убивая на своём пути всё живое, всё светлое, всё разумное и вечное. Крах случился тогда, когда в один момент для всех вдруг стало возможным, что цель оправдывает средства.
DIXI.
Александр ТВЕРСКОЙ - журналист, московский блогер, общественный активист, член комиссии по правам человека в партии РПР-Парнас.
Страница в Фейсбуке: https://www.facebook.com/TverskoyAA?fref=ts.
ИНТЕРВЬЮ: http://socportal.info/2015/09/14/moskovskij-bloger-9-rossiyan-podderzhivayut-putina-i-veryat-v-bogoizbrannost-rossijskogo-naroda.html
ФБ, 26.12.2016
https://www.facebook.com/TverskoyAA/posts/1794135160807149
Аркадий БАБЧЕНКО - журналист, прозаик. Принимал участие в первой и второй чеченских войнах. По образованию юрист. Работал военным корреспондентом. Издатель журнала "Искусство войны". Популярный блогер: https://www.facebook.com/babchenkoa; www.starshinazapasa.livejournal.com.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бабченко,_Аркадий_Аркадьевич
http://snob.ru/profile/27517?v=1443621972
Аркадий БАБЧЕНКО
Ну и да, в двадцать пятый раз - самое интересное, что этот дискурс возможен только в России. Во всех остальных странах по периметру - а в особенности в Украине и теперь вот еще и частично в Сирии - все эти разговоры о том, что "ужасная катастрофа", "они всего лишь певцы и танцоры", "лично никто из них не виноват", "так нельзя" и прочую гипертрофированную толерантность (собственно, это называется "конформизм")- просто не поймут. Вот просто не поймут и все. Нет, не будут ни спорить, ничего. Просто пожмут плечами и отойдут в сторону. Не понимая, зачем вы им говорите о том, что нужно выражать соболезнование военно-транспортному борту вооруженных сил страны, которая этими самыми вооруженными силами убивает граждан его Родины. Где кладбища растут теперь, как на дрожжах. Ну вот не объясните вы человеку, что штатный служащий министерства обороны оккупационной армии, летевший давать концерт в только вчера разбомбленный Алеппо с песней под названием "Вежливые люди"- ну просто вот работа у него такая, а что он мог сделать, он человек подневольный, приказали и полетел, а на самом деле он не виноват. Вот не объясните и все. С вами просто перестанут разговаривать. Так что эта рефлексия возможна только в России. Для всех остальных эти люди - как минимум пособники военных преступников. И все. И лучше, на самом-то деле, уже определиться, кто они и для тебя. На какой именно стороне и ты сам.
ФБ, 25.12.2016
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/946283498805217
Есть ли у меня сочувствие по поводу гибели восьмидесяти штатных сотрудников Министерства обороны поехавшей головой недоимперии, устроившей в соседней братской когда-то стране Сталинград и Курскую дугу с тысячами погибших, и летевших теперь в Сирию петь и плясать перед летчиками для поднятия боевого духа, чтоб им более лучше бомбилось, а также девяти сотрудников агентств массовой пропаганды - причем самых передовых из них, "Первого канала" и "Звезды" - клепавших сюжеты про фашизм, хунту, распятие детей, тысячами вербовавших людей на войну как в Украину, так и в ту же самую Сирию, оправдывающих посадки моих друзей, врущих про то, что моего товарища не пытают в Сегежской колонии, призывавших к расправам со мной и моими друзьями, выливших тонны дерьма на близких мне людей и не раз поставивших их жизнь под угрозу, раскрутивших антимигрантские, антигрузинские, антиукраинские, антилиберальные, педофильские и прочие кампании, приведшие к убийствам инакомыслящих и инакородных уже в мирных российских городах - сотнями, если не тысячами - и в первых рядах строивших новую оруэловщину, диктатуру и ГУЛАГ....
Риторический вопрос.
Нет. У меня нет ни сочувствия, ни жалости. Я не выражаю соболезнования родным и близким. Как не выражал никто из них. Продолжая петь и плясать в поддержку власти или все так же поливать дерьмом с экранов телевизоров и после смерти. Чувство у меня только одно - плевать. Не я противопоставил себя этому государству и его обслуге. Это государство и его обслуга противопоставили меня себе. Оно назначило меня врагом и национал-предателем. Так что - совершенно плевать.
Хотя, впрочем, ни злорадства, ни радости нет тоже.
У меня в голове лишь одна исключительно рациональная мысль - в зомбоящике живой силы, раскручивавшей механизм посадок и убийств моих друзей и коллег, стало на девять единиц меньше.
No regrets. They don't work.
Все.
ЗЫ: Ну и да, в двадцать пятый раз - самое интересное, что этот дискурс возможен только в России. Во всех остальных странах по периметру - а в особенности в Украине и теперь вот еще и частично в Сирии - все эти разговоры о том, что "ужасная катастрофа", "они всего лишь певцы и танцоры", "лично никто из них не виноват", "так нельзя" и прочую гипертрофированную толерантность - просто не поймут. Вот просто не поймут и все. Нет, не будут ни спорить, ничего. Просто пожмут плечами и отойдут в сторону. Не понимая, зачем вы им говорите о том, что нужно выражать соболезнование военно-транспортному борту вооруженных сил страны, которая этими самыми вооруженными силами убивает граждан его Родины. Где кладбища растут теперь, как на дрожжах. Ну вот не объясните вы человеку, что штатный служащий Министерства обороны оккупационной армии, летевший давать концерт в только вчера разбомбленный Алеппо - ну просто вот работа у него такая, а что он мог сделать, он человек подневольный, приказали и полетел, а на самом деле он не виноват. Вот не объясните и все. С вами просто перестанут разговаривать. Так что эта рефлексия возможна только в России. Для всех остальных эти люди - как минимум - пособники преступников. И все. И лучше, на самом-то деле, уже определиться, кто они и для тебя. На какой именно стороне и ты сам.
ФБ, 25.12.2016
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/946206472146253