Социолог Лев ГУДКОВ - о признании "Левада-центра" иностранным агентом
«Тут важен политический заказ, и сейчас он реализован»
Директор «Левада-центра» Лев ГУДКОВ - о включении организации в реестр «иностранных агентов»
Министерство юстиции включило в реестр «иностранных агентов» одну из крупнейших социологических организаций страны - «Левада-центр». Признать «Левада-центр» «иностранным агентом» требовало движение «Антимайдан».
«Медуза» поговорила с директором центра Львом Гудковым о том, как решение Минюста повлияет на работу организации:
«Левада-центр» - крупнейший в России независимый центр социологических и маркетинговых исследований. Создан в 2003 году бывшими сотрудниками другой социологической организации - ВЦИОМ. Центр занимается как исследованиями в области политики - публикует социологические опросы, проводит фокус-группы по изучению общественного мнения - так и коммерческими заказами. В 2013 году Лев Гудков говорил, что иностранные гранты составляют 3 процента бюджета «Левада-центра», остальное - доходы от российских клиентов.
- Вы можете подтвердить, что «Левада-Центр» попал в список «иностранных агентов»?
- Да, нас внесли в реестр. У нас в августе шла проверка всей финансовой документации - по доносу движения «Антимайдана» и члена Совета Федерации [сопредседателя «Антимайдана» Дмитрия Саблина], который обвинял нас в проведении разведывательной деятельности, потому что мы вели исследовательские проекты с университетом Висконсина.
Смысл в прессинге, уничтожении всех независимых общественных организаций, в том числе, социологических институций. Это не случайная вещь, тенденция.
- На основании чего вас внесли в реестр?
- Приведены наши коммерческие договоры [в качестве доказательства иностранного финансирования]. Это исследования по маркетингу, жилищных условий, которые мы проводим вместе с одним американским университетом из Висконсина; исследование потребительских брендов, которое тоже носит чисто коммерческий характер. А политическая деятельность - это публикация наших исследований и комментарии в газетах, в различных интервью или на научных семинарах.
- Но раньше вам, кажется, удавалось отбиться?
- Действительно, в 2014 году была комплексная проверка: налоговая служба, МВД, прокуратура. Проверяли, кстати, в том числе, те же самые договоры и не нашли ничего криминального. Но тут важен политический заказ, и сейчас он реализован.
- Вас могли включить в реестр из-за какого-то конкретного исследования?
- Нет, речь не идет о каких-то конкретных исследованиях, это общая наша деятельность.
- Что вы намерены делать дальше?
- Попробуем опротестовать, хотя я понимаю, что шансов немного.
- Если не получится?
- Тогда нас ждет ликвидация «Левада-центра», исчезновение независимой социологической службы, крупнейшей и авторитетнейшей в России. Со статусом «иностранного агента» невозможно будет работать.
Медуза, 05.09.2016
https://meduza.io/feature/2016/09/05/tut-vazhen-politicheskiy-zakaz-i-seychas-on-realizovan
"Я в бешенстве и в расстройстве"
Организацию заподозрили в «формировании общественно-политических взглядов путем соцопросов»
Министерство юстиции России включило «Аналитический Центр Юрия Левады», занимающийся исследованием общественного мнения и электоральными опросами, в реестр НКО, выполняющих функции иностранного агентства.
«Факт соответствия организации признакам некоммерческой организации, выполняющей функции иностранного агента, установлен в ходе проведения главным управлением Минюста России по Москве внеплановой документарной проверки», - говорится в тексте.
Согласно поправкам к закону об НКО, политической деятельностью, помимо прочего, считается «формирование общественно-политических взглядов путем соцопросов».
Признать «Левада-центр» «иностранным агентом» Минюст попросило движение «Антимайдан». Глава движения, сенатор Дмитрий Саблин, заявил, что центр проводит исследования «по линии министерства обороны США по заказу Висконсинского университета».
«Новая газета» поговорила с директором «Левада-центра» и экспертами о том, чем ситуация грозит обществу.
Лев ГУДКОВ, директор «Левада-центра», доктор философских наук:
Как я это принял? Я в бешенстве и в расстройстве. Проверка у нас проходила все последние три недели, так что это не было неожиданностью. Против «Левады» выступали давно, в этом ничего нового нет. Вообще говоря, мы в этом не уникальны, иностранными агентами признают множество некоммерческих общественных организаций, их там сегодня около 140, но в этом ряду «Левада-центр», конечно, достаточно авторитетен.
Реально это будет означать уничтожение независимости социологических исследований в стране. Других таких организаций просто не осталось. Мы, конечно, будем оспаривать это решение, но сами понимаете, что шансов у нас не очень много.
Понятно, что произведен политический заказ Минюсту по доносу члена Совета Федерации Саблина. Он один из идейных лидеров «Антимайдана», человек, который топит все, что только можно, чтобы показать свою политическую лояльность и преданность.
Закон об иностранных агентах с юридической точки зрения просто абсурден и вопиюще неправовой. Он составлен предельно широко, в него попадает все. Вы кашлянули не там, где нужно, чихнули, косо посмотрели на какого-то чиновника - все это будет рассматриваться как политическая деятельность. Становится криминалом, если вы выполняете коммерческие заказы для иностранных фирм. Других источников получения финансов у нас нет: мы не финансируемся из бюджета, мы ничего оттуда не получаем. Мы зарабатывали эти деньги, выполняя маркетинговые исследования, исследования потребительского поведения.
Наши данные за последнее время действительно показывали снижение (уровня доверия населения к властям и политикам - ред.), но это снижение мы зафиксировали уже после начала проверки, так что прямой связи, наверное, нет.
Я не думаю, что это администрация президента инициировала. Этот ветер идет от силового блока, который, в общем, ответственен за всю авантюрную и репрессивную политику в стране. Действительно, эта коррумпированная и мафиозная власть очень нервно реагирует на публикацию наших данных. В акте нам ставится в вину именно фиксация мнения населения о коррумпированности власти и политиков. Тут ситуация действительно «щедринская», как он писал: «Что-то стали напирать на патриотизм - видимо опять сильно проворовались».
МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ
Григорий МЕЛЬКОНЬЯНЦ, заместитель исполнительного директора ассоциации «Голос»:
- «Левада» публиковал независимые рейтинги политиков, и, очевидно, что эти события связаны с приближающимися выборами, более того: последние цифры которые публиковал центр фиксировали снижение популярности «Единой России». Действующий закон, достаточно лояльный в «мирное» время, устанавливает максимально жесткие рамки участия «агентов» в предвыборных кампаниях, одновременно оставляя открытым перечень форм такого участия.
Чем именно грозит организации статус «агента» - это вопрос трактовки: если закон трактоваться будет широко, то любые социологические исследования могут рассматриваться как политическая деятельность, в том числе публикация рейтинга партий, и тут простой припиской, что исследования проводил «агент», отделаться не удастся. Санкция, которая может последовать в таком случае, может быть самой жестокой: от огромного штрафа - до ликвидации организации.
Вижу одним из возможных выходов перерегистрацию центра в коммерческую структуру. «Левада-центр» существует как НКО, потому что статус этот ему достался исторически, в таком качестве он был зарегистрирован основателем, и понятно их желание сохранить его, но по факту, социологические опросы - это коммерческая услуга.
Но даже в этом случае действия Минюста будут иметь негативные последствия для социологической отрасли и науки в целом. Усилится наша изолированность, в следующий раз любая исследовательская организация, которая решит запустить совместный проект с западным вузом или центром, дважды подумает, а стоит ли подставлять друг-друга таким сотрудничеством.
Иван КЛИМОВ, доцент НИУ «Высшая школа экономики»:
- Можно зарегистрироваться в качестве коммерческой компании и заключать исследовательские контракты через них, так многие и поступают. Но это означает, что отрасль будет и дальше коммерциализироваться и открытых данных в ней будет все меньше - они будут уходить из общественного обозрения, а мы будем получать меньше объективной информации.
Результаты коммерческого исследования являются коммерческой тайной - это товар. Кроме того, «Левада-центр», если он пытается остаться в научном поле, будет менее конкурентоспособен во взаимодействии с академической зарубежной средой, ему будут закрыты многие гранты и программы, которые могли бы профинансировать его участие в крупных исследовательских проектах.
Григорий ЮДИН, профессор Московской высшей школы социальных и экономических наук:
- Нужно понимать, чем отличается «Левада» от ФОМ или ВЦИОМ: им, в отличие от названных компаний, Кремль не дает заказов, а стало быть, не может так легко приказать, какие вопросы задавать и какие публиковать результаты.
Публикация опросов является очень мощным инструментом большой машины, которая призвана обеспечить нужный результат на выборах.
Нужно понимать, что опрашивать людей с ярлыком «иностранного агента» просто невозможно, так что если все-таки властям удастся нарушить работу «Левада-Центра», нам придется гораздо с большей осторожностью относиться к тем цифрам, которые будут печатать оставшиеся агентства».
"Новая газета" № 99 от 7 сентября 2016
http://www.novayagazeta.ru/politics/74438.html
Сотрудница "Левада-центра": Нас винят в распространении мнений
Руководитель одного из отделов «Левада-центра» Наталья ЗОРКАЯ рассказала, почему центр признали иностранным агентом
Минюст РФ признал российскую негосударственную исследовательскую организацию «Левада-Центр» иностранным агентом после просьбы лидера движения «Антимайдан» сенатора Дмитрия Саблина проверить деятельность организации на предмет получения иностранного финансирования. Директор центра Лев ГУДКОВ назвал подобное решение Минюста «клеймом» и заявил о возможном закрытии организации. Однако позднее заместитель директора центра Алексей ГРАЖДАНКИН сообщил о том, что центр продолжит свою работу и будет оспаривать решение Минюста.
Руководитель отдела социально-политических исследований «Левада-центра» Наталья ЗОРКАЯ рассказала о том, за что Минюст внес одну из крупнейших российских организаций в области социологических и маркетинговых исследований в список иностранных агентов:
«Трудно сейчас судить о закрытии, но то, что нас обвинили [и назвали] "иностранным агентом", - это правда. Мы просто с таким клеймом, с таким названием, возможно, не сможем проводить дальше опросы, так что пока мы будем оспаривать это решение всеми возможными способами. Такая вероятность [закрытия центра] существует, но пока говорить определенно об этом рано», - заявила Зоркая.
Сотрудница центра рассказала, что исследования, проводимые по заказам иностранных университетов, составляют малый процент проектов центра, и назвала обвинения Минюста абсурдными. «Читайте дополнение к Закону о политической деятельности. Нам инкриминируется то, что даже за маркетинговые исследования мы получали иностранное финансирование, что вообще является абсурдом. Инкриминируется - это очень смешно - распространение мнений населения о том, что происходит в нашей стране. Учитывая, что мы опираемся в основном на данные [опросов], которые мы проводим за собственные средства, а не за иностранные какие-то заказы, это достаточно абсурдно. Но в принципе мы должны зарабатывать деньги, мы же независимый центр, поэтому мы делаем для западных университетов иногда какие-то проекты, но они составляют очень незначительную часть наших исследований», - пояснила социолог.
По словам Зоркой, деятельность центра многими ошибочно воспринимается как враждебная антироссийская активность: «Это совершенно антиконституционное понимание того, что есть научный анализ, экспертиза, которая приравнивается теперь к политической деятельности. И любое высказывание эксперта, опирающегося на социологический анализ мнений наших же людей, воспринимается как вмешательство в государственное строительство, во что угодно, то есть именно квалифицируется как политическая деятельность. По новой расширенной версии, в понятие политической деятельности входит практически все. При условии, правда, поступления каких-то иностранных финансов. Но за этим стоит также и очень циничное представление о том, что даже если мы проводим какие-то исследования по заказу западных университетов, то почему-то это воспринимается не как научная деятельность, представление о том, как люди работают по всему миру, а как какая-то враждебная России активность».
Ранее директор «Левада-центра» Лев Гудков обратил внимание на то, что проверки в организации начались после того, как центр зафиксировал снижение рейтингов «Единой России». «Это был предлог или повод», - уверен Гудков.
Наталья Зоркая не разделяет позицию руководства: «Я не думаю, что это связано, потому что угроза того, что у нас будет очередная проверка, которая может так закончиться, существовала все последние годы после прокурорской проверки. Напрямую, я думаю, это не связано. В данном случае похоже, что это история, инспирированная снизу этим движением "Антимайдан", которое обвинило нас во всех грехах тяжких, и Минюст удовлетворил требования возмущенной общественности. С одной стороны, это имитация общественной активности, которая работает в парадигме нашей внутренней и внешней политики, которая сейчас преобладает. Им выгодно вписаться в ту картину мироздания, которая сейчас есть, а какие у них там внутренние выгоды, мне трудно судить», - заключила сотрудница центра.
"Собеседник", 06.09.2016
http://sobesednik.ru/obshchestvo/20160906-sotrudnica-levada-centra-nas-vinyat-v-rasprostranenii-mneniy