Русская весна. Постановка вопроса

[loboff]

Сепаратисты, они же федералисты Востока Украины - в массе своей производят и правда что отталкивающее впечатление. Я не стану разбрасываться обидными словами и использовать готовые ярлыки, а попросту отмечу очевидное - это маргинальное течение. Во всеми отсюда вытекающими

Comments

Re: В нем нет фантазии, поэтому нет и пламени

[loboff]

Русской политической нации и не может, и не могло сложиться по определению. Русские - это имперский народ, и этим всё сказано.

Кстати, именно поэтому в Украине все 23 года именно русские и строили украинское государство - чисто в силу привычки и наклонностей, т.е. всё той же пресловутой ментальности. А то, что это это гос-во не просто не-русское, но и вообще анти-русское - да какая разница? - сам процесс имперской экспансии в любом случае есть основное, а за какую при этом "команду" играть - уже дело десятое.

Теперь же Майдан пришёл русских отодвинуть от власти, и - практически отодвинул. После чего от гос-ва в считанные месяцы остались рожки да ножки. Кстати, поэтому и отсутствие гос-х деятелей с Запада и из Малороссии это не потому что не пускали - это системные свойства национальных и над-национальных характеров. Такие дела.

Re: В нем нет фантазии, поэтому нет и пламени

[yoserian]

Русские - это имперский народ
осталось только дать определение, что же такое "имперский народ". Потому что если туда попадают и русскоговорящие узбеки с азербайджанцами, то получается, что они тоже - русские
Таким образом, сказать что "русские - это имперский народ" - значит, сказать что русской нации не существует вообще. Оно и верно, если исходить из того что нацией может называться только сущность, в которой доля людей, вовлеченных в политические и общественные структуры (гражданское общество) выше некой критической. Если этого нет, тогда нет нации, а есть шпенглеровская масса (+ какое-то количество клановых, родоплеменных и маргинальных политических структур): http://ms1970.livejournal.com/103660.html

русские и строили украинское государство - чисто в силу привычки и наклонностей, т.е. всё той же пресловутой ментальности.в результате чего недовольными построенным оказались все

Re: В нем нет фантазии, поэтому нет и пламени

[loboff]

Я давно собираюсь оформить эти мысли, и когда-нибудь обязательно оформлю.

Но вот на глупости типа "узбеки это тоже русские" - простите, отвечать не вижу ни смысла, ни возможности.

Re: В нем нет фантазии, поэтому нет и пламени

[yoserian]

Евреи, азербайджанцы и другие кавказцы, называющие себя русскими уже есть

Но аналогичный вопрос - "кто такие римляне?" уместен лишь если уточнять - в каком периоде

Re: В нем нет фантазии, поэтому нет и пламени

[loboff]

Гальцы, бретонцы, иудеи - были римлянами?

Re: В нем нет фантазии, поэтому нет и пламени

[yoserian]

те, которые жили в городах, скоро начинали называть себя таковыми
А в конце Зап. Р. империи, когда этнические римляне выродились и большую часть мест в армии и гражданских структурах заняли варвары, - так поголовно. "Имперский народ"

Re: В нем нет фантазии, поэтому нет и пламени

[loboff]

Города - это да, это уже космополитизм. "Ни эллинов, ни иудеев". Собственно, в этом их роль за века ничуть не изменилась.

[oboguev]

> Русские - это имперский народБыл

[loboff]

Да есть он, как и был. Пресловутая "многонационалия" и есть выражение этого самого имперства - в ощущениях ан-масс. Поэтому и националистический дискурс настолько жёстко тормозит, и так и остаётся маргинальным течением - ширнармассам это не близко и непонятно, зачем оно может быть. Поэтому и госполитика именно на многонационалию и заточена - на большинство.