Ни эллинов, ни иудеев

[loboff]

Любая национальная история есть в первую очередь национальный миф. Деконструируется один миф, сооружается другой. Это как раз нормально - кому нужна настоящая история, читают не школьные учебники, а монографии. Как нормально и то, что национальный миф должен соответствовать национальным интересам. За одним небольшим, но существенным уточнением -

Comments

[macbushin]

Ну, так главный ограничивающий фактор нацмифологии и заключается в том, что в пантеон нужно отбирать винеров, а не лузеров (собственно, ваши посты об этом, но политкорректно завуалировано).
Если двумя главными символическими фигурами времен Российской империи делаются Мазепа и Орлик, а не, скажем, Безбородко и Паскевич, то это, в свою очередь, тоже весьма символичненько.
Всуе помянутый ниже Вашингтон - лучшая тому иллюстрация.

[loboff]

Чёрт, где Вы раньше были? Потому как Вы мне явно льстите - столь удачной формулировки насчёт "в пантеон отбирать винеров, а не лузеров" - у меня даже близко не проявилось, ни в прямом, ни в завуалированном виде. А жаль.

[ak_possum]

Мне очень было бы интересно посмотреть на Украину, у которой в "пантеоне" находятся люди типа Безбородко и Паскевича) Вы еще Гоголя и Королева в украинский пантеон предложите)))
Мне смешно. А вам?

[loboff]

Для Европы региональный принцип в определении фигур для пантеона - норма. Радецкий настолько же австрийский кумир, как и чешский. И все довольны.

Собственно, Виктор именно это и имеет в виду - нам изначально подсунули очень гадостную версию национального мифа. С кучей встроенных багов. На основании которых можно дёргать за ниточки, вызывать истерики и влиять на внутреннюю и внешнюю политику.

Судя по почерку, чисто английская работа. Да и регион в сфере их внимания и влияния.

[ak_possum]

Собственно, Виктор именно это и имеет в виду - нам изначально подсунули очень гадостную версию национального мифа. С кучей встроенных багов. На основании которых можно дёргать за ниточки, вызывать истерики и влиять на внутреннюю и внешнюю политику.
Один шаг. Остался один шаг)

[loboff]

Толсто.

[ak_possum]

Значит, про шаг вы поняли. Украинцы, кстати, тоже всё понимают - почитайте комментарии у вас в журнале. Не будут они болт на пупке откручивать, и не надейтесь.
P.S. А "толсто" - это Харьковсая блокада.

[loboff]

Отрицательный опыт - тоже опыт. Учитель, который порет - порой самый лучший учитель, через одно место оно быстрее доходит. Украинскую нацию, от того, что она была собрана настолько бездарно (или наоборот - талантливо, это с чьей стороны смотреть) всё равно при этом никто не отменял.

Так что - мимо.

[ak_possum]

Так что ж вы им Паскевича с Безбородком-то предлагаете?
Тоже троллите, стало быть))

[loboff]

Фух. Как же вы меня все утомили - причём, что с одной стороны, что с другой.

У меня есть приятель, зовут Вася (по-настоящему). Каждый раз, когда я с ним встречаюсь, и спрашиваю как дела, он мне с оптимистичнейшей улыбкой отвечает: "Тёмыч! Ты не представляешь! Нас окружают - и-ди-о-ты!"

Я каждый раз честно завидую человеку, который умудряется открывать эту нехитрую истину снова и снова, и не только не разочаровывается в человечестве, но и снова и снова радуется этому своему открытию.

Вот я и думаю - может, именно поэтому у него доход где-то так раз в пять больше моего?

[ak_possum]

Ты не представляешь! Нас окружают - и-ди-о-ты!
Осторожнее с такими фразами) Знаете, кто их особенно любит?
Да я тут в комментах развлекаюсь, собственно серьезных вопросов я задавал раз два и обчелся. По-моему, суть наших разногласий я уловил - можно бы и прекращать читать, да уже привык, вы у меня как колонка в утренней Дейли Телеграф)
По сути скажу как обычно фразу, банальную, но тем не менее: мне кажется, вы преувеличиваете степень конструируемости народов и национальностей. Не забывайте - садовник подрезает и направляет, но не творит!)

[loboff]

Ну что вы! Я эту степень политкорректно и даже можно сказать нежно - преуменьшаю. Даже не в разы, на порядки. Вы посмотрите, что с людями творится, когда я всего только на полшишечки загнал. А если бы я и правда им всё прямым текстом выложил? Вы представляете, что тогда творилось бы в комментариях?

Индоктринация это страшная вещь. Человек биоробот, и это нужно иметь в виду. Биороботов перепрограммировать нужно поэтапно, программа за программой, а то они ломаются и устраивают истерики. В том числе и вас это касается, кстати. Вот когда вы прекратите троллить про "ещё шаг остался", это значит - уже что-то поняли.