Аргументы и Fuck you!

[litsyn]

Мне кажется, что у человека, абсолютно убеждённого в своей правоте, какие-то органы восприятия отключаются, и он перестаёт воспринимать любые аргументы, противоречащие его теории.  Даже если твои доводы однозначно свидетельствуют о ложности идеи, ход мышления таков - ну это какой-то частный случай, но в целом-то теория верна. Так происходит с

Comments

[litsyn]

Спасибо. С удовольствием читаю Ваши материалы о языке и словах. Хотя образования, к сожалению, не хватает.

[missis_gorn]

Знаешь, я жаркие споры не люблю. Но уж если не могу не вступить - разговор с такими непримиримыми начинаю с
"вы правы, конечно, но..." Это самое "правы" расслабляет и деморализует оппонента, и, иногда, он готов внимать другим доводам.

[litsyn]

Ты, конечно, права, но боюсь, что, как правило, это добавляет убеждённости в собственной правоте, правда при этом снижает градус противостояния. А всё нужно делать с повышением градуса (Алик меня убеждал...)

[missis_gorn]

Вам, бойцам, виднее.:)

[litsyn]

Это Алик - боец, а я так - на невидимом фронте.

[iliin2]

> и в ответе привёл достаточно убедительные
> аргументы в пользу того, что это подделка,
> причём грубая и нелепая.

Вообще-то... у меня создалось впечатление, что человек, которому эти аргументы предназначались, никак не связывает между собой слова "раввин", "рав" и "ребе". Поэтому в итоге "аргументы" показались ему издевательством, и он только упрочился во мнении, что "разговаривать бесполезно - ... надо молча убивать".

Может быть, раз уж разговор начался, стоило поговорить с ним на его языке?

[litsyn]

Мои ответы не предназначались этому неадекватному гражданину. Мне не хотелось, чтобы у случайно забредшего на этот пост приличного человека осталось ощущение, что в процитированном бреде присутствует хоть слово правды. А что ж мне, ему кричать - я убью тебя раньше? Как Вы представляете такой диалог?

[iliin2]

:-) какой же это приличный человек, если процитированном бреде ощутит присутствие правды?

> А что ж мне, ему кричать - я убью тебя раньше?

было бы хорошо... пусть ему покажется, что за враньё придётся отвечать.. :-)

> Как Вы представляете такой диалог?

Ага, я за любой диалог...

[litsyn]

Любой бред, представленный в виде исторического документа, вызывает неоднозначную реакцию. Предлагаю вариант с письмом - можешь подумать, например, что может быть Ребе был не совсем в себе на старости лет. Последние, ещё до инсульта, выступления глубокоуважаемого действительно были странноваты. Чего стоит только проклинание едоков крольчатины, выделенных в отдельную группу грешников. Так что возможный вариант реакции, да - вот такой правдивый документ, но отражает только мнение нездорового одиночки

[i_drlis]

Веленью божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.

Это не я написал, но тоже неплохо:)
Остался маленький вопрос: неплохо бы еще знать наверняка-кто глупец...
P.S. Только не забывай, что глупец и безумный-это разные, совсем разные вещи.В дискуссии про рава Шнеерсона ты вступил в переписку с больным человеком. Это пустое занятие.

[litsyn]

По поводу глупца. В таких спорах я пытаюсь сначала определить - хочет ли человек услышать и попытаться понять доводы собеседника, и участвовать в дискуссии адекватно, то есть без оскорблений и мордобоя. Если оказыватся, что не хочет, переводится в глупцы и не оспаривается. В противном случае внимательно выслушивается, по возможности оспаривается, при убедительности аргументов принимается.

По поводу моего ответа злобному антисемиту - см. выше. Это не ответ. Я хотел сначала стереть этот комментарий, но почувствовал, что это может быть воспринято им как согласие с его аргументами. С другой стороны, оставляя это без комментария могло запутать кого-то из посетителей моего ЖЖ. Кроме того - я очень обрадовался, что Ребе жив, а без предыдущего комментария это было бы трудно доказать:-)

[i_drlis]

Мне проще.Я симптомы психических заболеваний в институте проходил, да и практика немаленькая.
По поводу ответов и дискуссий: по-моему, ты ответил уже своему френду "Я не совсем понимаю, какой может быть диалог с кем-то, кто хочет меня уничтожить. Мыслим мы в совсем разных плоскостях.". Мне остается лишь промолчать в знак абсолютного согласия с этим!