Изоляционистское либертарианство по-украински

[lisyanskyi]

За последние 2 дня множество знакомых и друзей задавали мне сакраментальный вопрос: что делать? БОльшая половина Украины, которая не голосовала за нынешнего преза, находится в растерянной подавленности. Все, чего боялся проукраинский электорат, по сути, произошло: табачидло стало министром, украинский язык опять быстро скатывается в среду

Comments

[coretvertebrum]

что ещё должно случится, что вы, наконец, повстречалист с реальностью. и стали мало-мальски адекватны.

[lisyanskyi]

не спорю, что обо всем этом говорю в несколько упрощенном виде. Однако ЖЖ - это не место для комплексных программ, а для деклараций о намерениях.

Вы мои слова перекручиваете. я не предлагаю ничего убивать. просто работать должны действительно прибыльные предприятия. убыточные надо закрыть, как бы это дико не звучало.

Посмотрите на реформы Маргарет Тэтчер с шахтерским Севером в Англии. Что-то наподобие этого необходимо провести и с Донбассом

[coretvertebrum]

при цене газа 230 предприятия не будут убыточными. зачем их закрывать?

[lisyanskyi]

да неужели вы не можете понять, что вот эти 230 долларов - это очередная дотация, за которую платить должна вся страна, да еще и своим суверенитетом?? куда уж больше-то.

все правильно, похер на страну, лишь бы можно было за льготный газ продолжать гнать чушки в Италию...

я все же рассчитываю, что тому же Ахметову захочется вывести бизнес на другой качественный уровень. где чушки не канают. быть может, тогда что-то измениться. по моим прогнозам, годика через 2, после смены еще одного правительства после Азарова, нынешние договоренности будут опять пересмотрены.

[coretvertebrum]

>что тому же Ахметову захочется вывести бизнес на другой качественный уровень

в прошлый раз выводил бизнесс на новый качественный уровень Сталин во время индустривализации.
за счёт крестьян.

вы можете сказать прямо, за чей счёт в этом раз вы хотите, чтобы Азаров выводил бизнеес на новый качественный уровень.

[lisyanskyi]

вы чушь порете. я русским, так любимым вами языком, кажется, написал, что новый качественный уровень возможен только в том случае, если Азаров и вся его команда будут убраны из власти. пока они рулят - все будет так, как есть.

новые варианты возможны только с новыми людьми.

а счет по-любому будет наш с вами, если вы платите налоги, конечно. как и в любом государстве. вопрос только в цене, времени и возможностях

[coretvertebrum]

я русским языком спрашиваю.

за счёт чего (тот кто будет вместо Азарова) будет выводить украинскую экономику на новый уровень.

нет у Украины ни времени, ни ресурсов, ни возможностей. кончились.

[lisyanskyi]

честно сказать, по второму кругу объяснять в падло.

вкратце. реформа местного самоуправления - передача максимального экономического самоуправления регионам - отмена ПДВ - максимальное благоприятствование мелкому/среднему бизнесу - отмена льгот крупной промышленности - введение льгот по конкретным предприятиям, а не целым сферам. и много чего другого.

есть и время, и ресурсы, и возможности. нет желания у власти, и понимания у народа.

но вскоре все измениться - именно благодаря Януковичу. всему свое время.

[coretvertebrum]

нету ни времени, ни русурсов, ничего на все эти реформы.
Украина баланситурет на краю финансовой пропасти и чтобы туда не упать уже легла под МВФ, которая заставит украину выполнять страшные условия.

это уже свершилось полтора года назад. о чём вы говорите.

чтобы балансировать на краю пропасти и не упасть туда Украина сейчас вынуждена сдавать флот, и ещё коечто сдаст.

вы предлагает окончательно уничтожить основную надежду Украины в ближайшее время хоть как-то увеличить ВВП. счёт идёт, может быть и не годы, на месяцы.

счёт шёл на годо в 2004 году. пять лет выкинули. теперь всё намного жёстче.

[lisyanskyi]

на счет выкинули - во многом согласен. и все же, вы сильно преувеличиваете. кстати, увеличение ВВП - это еще никак не главный индикатор улучшения ситуации в экономике.

в общем, спасибо за дискуссию - убегаю.

[coretvertebrum]

Если не ошибаюсь уголь ПОКА ЕЩЕ актуален и нужен, раз шахты работают, а Ахметов олигарх. Нет?

[lisyanskyi]

ошибаетесь. украинский уголь, если бы за него не платил бюджет, нафиг никому не нужен. По двум причинам: из-за качества и несусветной цены по причине морально и физически устаревшей процедуры его добычи.

Ахметов - конечно, олигарх, тут без вопросов)

Re: ну что на это можно сказать?

[lisyanskyi]

и да, закрытый цикл никак не означает, что не нужно развивать международную торговлю и зарабатывать деньги там, где есть такая возможность.

закрытый цикл - это максимальное самообеспечение как ресурсное, так и продуктное. и Украине пока что еще это вполне под силу.

главный вопрос - сможет ли нарождающийся средний класс победить компрадорскую буржуазию всех мастей, которая у нас во всех партиях засела.