Ещё раз "Е. О."

[lilac2012]

Онегин, я тогда моложе,
Я лучше, кажется, была,
И я любила вас; и что же?
Что в сердце вашем я нашла?
Из комментариев Набокова:

Comments

[taurus_ek]

Тут я с Набоковым не согласен, а согласен с вами.

[lilac2012]

А Тургенев как же?

[taurus_ek]

Это у Набокова некорректное сопоставление: Тургенев Виардо по-французски писал, надо полагать во французском свои тонкости словоупотребления.

[yudinkostik]

это не письмо, это перевод Тургенева "Е.О." на французский, который сделан совместно с Луи Виардо (1863 г.)... вот целиком предложение:
Onéguine, j’étais plus jeune alors, plus jolie peut-être, et je vous aimais.

[old_greeb]

Я бы сказал, что излишнее умствование приводит к разительной глупости. Ясно же, что имеется в виду: она была искреннее, непосредственнее, неискушеннее - в общем, имела те качества, которые впоследствии Гоголь рекомендовал забирать с собой из юности в жизнь, а не оставлять на дороге - не подымете потом!
А у Набокова, надо сказать, получается занимательно. Из всех качеств юности, которыми пренебрег тогда Онегин, Татьяна выделяет именно красоту. Очень, очень в ее характере.

[lilac2012]

Набоков же считает, что тут она оценивает себя с онегинских позиций. Как она их понимает.

[old_greeb]

Татьяна понимает Онегина намного лучше, чем Набоков. Даже чем Набоков сам себя. Если верить ВладимВладимычу, то Онегин Ольгу счел красивой (красна лицом она). А выбрал (бы) почему-то Татьяну. То есть даже если принять идиотскую интерпретацию Набокова, для Онегина красота не есть решаюшее свойство.

[balda_balda]

н-нет, дело не в красоте. татьяна - бледная и худая, но, впрочем, очень (!!) недурная. *выбрал бы другую, когда б я был как ты поэт* -- потому что ольга для романтика-метафизика из геттингена - слишком земная, плотская, румяная и конкретная.

[mmekourdukova]

Со школьных лет и по сей день без рефлексии и сомнений прочитывала этот пассаж как "я была, кажется, красивее" и видела в нем совершенно простительное и естественное кокетство. Пусть он мне скажет, что я и сейчас ого-го, или что я именно сейчас-то и хороша как никогда ранее!

Это "лучше" ещё кое-как могло бы быть прочтено как "умнее, тоньше, нравственнее, культурнее", если бы в списке тогдашних достоинств Татьяны красота уже присутствовала отдельной строкой. А так - нет. Речь либо только об экстерьере, либо о нераздельном комплексе экстерьер+душа.

Мужчины Набоков и Тургенев хорошо понимали мужчину Пушкина.

А я бы умерла со стыда, даже случайно, намеком или ненароком, ляпнув мужчине, что у меня, мол, сейчас душа прекрасней, чем в семнадцать лет (хотя это чистая правда )))))).

[lilac2012]

Так она и не говорит, что сейчас и что прекрасней, а говорит, что раньше и лучше. И обходится без высокого слова "душа".

[mmekourdukova]

Фишка в том, что дама, говоря мужчине, что она когда-то была в чем-то лучше себя сегодняшней, ждет от него немедленного опровержения :-)). Иначе с чего бы :-)).

[lilac2012]

Это, если она желает продолжить флирт. Но в данном случае не те обстоятельства были.

[gtn]

"лучше" нельзя разложить лишь на основании "предикативного члена" - "хороший". Мы говорим "лучше", сравнивая и с плохим и с не очень хорошим. Достаточно произнести вслух - "да, вот это лучше". Красивее или практичнее или еще как-то - не выявляется в слове "лучший", если самому не захотеть обосновать.
Можно произнести - "ну, тогда я был моложе и, наверное, лучше"... что бы понять ОБЩИЙ смысл фразы Татьяны. Обычная разговорная фраза, никак особо не продуманная. Пушкин реалист.

[lilac2012]

Но Татьяна же имела что-то в виду, какое-то из двух значений. Реалист перестанет быть реалистом, если все его герои будут нести что попало. И тут по смыслу сцены Татьяна всё как раз многократно обдумала. Для неё было важно, что Е. именно сейчас начал за ней ухаживать. Несмотря на то, что раньше она была лучше.

[lena_berts]

Согласна с Вами. Я перечитала эту и следующие строфы.

Смысл один - она не понимает, за что ее любить теперь. Она считает себя нынешнюю более скучной, и прекрасная оболочка для нее не критерий. Она прямо так и говорит Онегину:

Как с вашим сердцем и умом
Быть чувства мелкого рабом?

Я понимаю это как "Неужели моя внешность для вас значит больше, чем мое внутреннее содержание?"

И еще раз подтверждает, что она лично не придает этому значения еще одной строфой ниже:

Постылой жизни мишура,
Мои успехи в вихре света,
Мой модный дом и вечера,
Что в них?

[lilac2012]

Именно. Спасибо за комментарий.