Про гуманитарные науки и плебейское высокомерие

[lesoto]

Наткнулся на Фейсбуке на восхитительную дискуссию об общественных наук и проблемах высшего образования в США. Тема больная, в комментах отметилась чуть ли не вся русскоязычная Америка. Сын автора поста берет университете класс Sociology 101, рассказывает чему его там учат, мама пересказывает в юмористической форме, прогрессивная общественность

Comments

[sergeyoho]

Вне зависимости от мнений русской технической интеллигенции, о серьёзнейшем кризисе в англоязычной гуманитарной науке говорят вполне серьёзные гуманитарии. У Джордана Питерсона очень внушительная подборка интервью на этот счёт в 2021-м. Опять же в основном с гуманитариями.

[lesoto]

Про кризис в гуманитарной науке и стратегический дефицит идей я полностью согласен, но тут проблема не в спектакле, а в зрителях.

[gingema]

То, что зрители ужасны, никак не оправдывает спектакль. В университетах действительно творится страшное, и уровень невежества преподавателей общественных наук (они общественные, так называемые humanities не претендуют быть наукой) поражает воображение.

[yelya]

Скажу, как участник дискуссии, представитель технической интеллигенции, хоть и недоделанный гуманитарий :) - в этом посте, Димочка, не хватает твоего мнения о гуманитарных науках. То есть, похоже, что ты не согласен с общим хором комментаторов - почему?

[lesoto]

Уровень знаний в гуманитарных науках у среднестатистического представителя русскоязычной технической интеллигенции в США соответствует уровню колхозника или продвинутого 9-10 летнего ребенка. Люди несут полнейшую ахинею на темы про которые что-то читали или изучали много лет назад; употребляют слова, значения которых они не знают; лучше профессоров социологии разбираются в социологии; озабочены тем куда катится образование. И это не отбросы общества, а совсем наоборот, вполне себе успешные образованные люди, русский Бомонд if you will.

Меня всю жизнь спрашивают почему я общаюсь только с несколькими людьми. Да просто почти не с кем мне общаться. Я бы с удовольствием обсуждал теории Шумпетера, но за всю жизнь встретил только несколько человек которые его читали и несколько десятков кто слышал его имя и может без гугления рассказать о нем. Я может и программист, но мне кажется это все что нужно знать про знание гуманитарных наук образованной общественностью.

[yelya]

Я бы не ограничивала твою характеристку знаний по гуманитарным предметам русской технической интеллигенцией. Мне кажется, что и американская техническая интеллигенция, уже не говоря про неинтеллигенцию, под эту характеристику подходит. :)

Также, знания по гуманитарным предметам, кроме истории, не так важны. Главная цель гуманитарного образования - это умение понимать и анализировать текст, логически мыслить и ясно выражать свои мысли. А теории Шумпетера при этом можно и не знать, это уже на любителя.

[yaroslav_zh_k]

ваши мысли о том, что нужно знать - просто следствие вашего непонимания этих самых гуманитарных наук. В принципе как мне на то, что я программист одна дамочка спросила, "типо в майкрософт ворде тексты набираешь?", вот и ваш ответ такой же. Про это и пост автора.

[ira_k]

полностью согласна.
от себя добавлю, что америка с ее гуманитарным образованием существовала до того, как сюда понаехали "специалисты" из ссср с их сакральным знанием и неистовым желанием все реорганизовать. я бы им предложила делать реформы в россии. вот честно. там уже и база подходящая есть - лучшее в мире советское образование.

[svechka]

У нее там тусовка в среднем 50+, т.е. эти люди в школе/универе учились там, и базовые гуманитарные понятия у них оттуда, даже если они в практической стороне жизни тут разобрались на ура. Большинство из них - отнюдь не филологи и социологи, а народ с техническим образованием, со впитанным оттуда пренебрежением к неточным наукам и т.д. Раз они хорошо знают математику/физику/нужное подчеркнуть, то компетенция в остальных дисциплинах тоже прилагается. Хотя на деле очень много черно-белой категоризации/суждений; нюансы/сомнения - не их удел. В общем это поколенческое, как мне кажется.

[anna_i]

Забавно как вы с плебейским превосходством рассуждаете о плебейском превосходстве других. У вас дети учились в местных университетах или хотя бы в high school? Если нет, то может лучше послушать людей, которые что-то знают о предмете (разве уж вы это другим советуете). Об этой проблеме, чтобы вы вам было понятнее о чём речь, уже давно говорят вполне известные профессора социологии, психологии, и прочих подобных дисциплин. Ну разумеется те, у которых осталась совесть, честность, и немножко смелости.

[inostranka]

Вот, +1, хотя тут именно в универе пока училась я, а не дети, но даже того, что я вижу в школе у детей именно в гуманитарной истории мне хватает, чтобы заметить проблему.

Я, кстати, как представитель технической диаспоры, интересуюсь, а какая позиция гуманитарно-продвинутых частей общества?

[lesoto]

Я всю свою жизнь борюсь с левыми профессорами, теперь первый раз буду защищать. Начнем с того что профессор университета он не с улицы пришел, а много лет учился и прочитал и сдал профильную литературу и в своем предмете скорее всего разбирается. Профессура в американских университетах начиная с послевоенных годов постоянно левеет, уже давно почти все преподаватели левые. Вас же не удивляет что профессор антропологии также как и профессор физики голосует за демократов. А то что гуманитарные науки все левеют и левеют - так и социальный прогресс идет в эту сторону, никого же не удивляет что микрочипы с каждым годом становятся меньше в размерах или емкость аккумуляторов растет.

И почему гуманитарные науки должны быть такими, какими вы их хотите видеть? Почему тот "продукт", который производит гуманитарная профессура должен нравится всем? Можно подумать что "творчество" медицины, банковского сектора, армии, государственного аппарата у всех слоев общества вызывает восторг и восхищение?

[anna_i]

Вы очевидно плохо прочитали сам пост, потому что Света жаловалась не на то, что социология не такая как ей хотелось бы её видеть, а на то, что там детям втюхивают идеологию вместо знаний по предмету. Может какие-то знания они там конечно тоже получат, но вообще-то в университет идут не для того, чтобы ознакомиться с идеологией преподавателя. Для того, чтобы отличить нормальное преподавание предмета от промывки мозгов не нужна степень в социологии, это вас кто-то обманул. Про то, что в любом предмете, даже гуманитарном, есть какой-то фундамент, независимый от последнего идеологического писка моды, и что в любом курсе 101 обычно учат именно такой фундамент, вы, в силу как я понимаю своих больших познаний про устройство американского образования, не слышали. Про советских технарей очень смешно. Света приехала сюда в 18 лет и училась в Америке, я сюда приехала в 13, огромное количество комментаторов получали здесь образование, но записать всех в советские технари проще всего, я понимаю. Наверное вы в своём кругу не сталкивались с