вход-выход

[leolion_1]

По просьбам читателей инициирую здесь дискуссию касательно применения украинскими войсками турецкого дрона на Донбассе

Comments

[someonecurious]

"...они малозаметны и могут использоваться в любое время суток..."

Они слишком дешевы, поэтому их уничтожение стандартными средствами войсковой ПВО - это жуткое расточительство - зенитная ракета дороже беспилотника выходит, но, в то же время, высота их применения (4-6 км) делает их неуязвимыми для обычных дешевых скорострельных артиллерийских ЗУ.
К тому же они требуют специальных помехозащищенных каналов управления и поддержки со стороны спутниковой группировки - т.е. их управление требует присутствия особых специалистов. Фактичекски это означает вовлечение в конфликт еще одного участника. Примерно как в Карабахе.

[wergiliy]

Да, и поэтому наиболее эффективным способом противодействия является уничтожение не беспилотника, а его оператора и места базирования.

[prostak_1982]

Это старая традиция: "Лучшие ПВО - свои танки на чужом аэродроме".

[precarian]

а разве не РЭБ? вроде же разрабатываются способы перехватывать управление, ну или как минимум ставить непреодолимые помехи для управления с той стороны?

Ох я вот опасался бы варианта

[matritcasiberia]

По типу приднестровского - непризнанное государственное образование с неясными перспективами на длительное время. Что же до выстрелов себе в ногу украинского правительства нынешнего образца, то да несомненно обобщенный Запад уже ими тяготится, но долго ли сменить - традиция-то заложена. Я правда ввиду определенного набора фактов из недавней истории сомневаюсь что это как-то поможет и новое правительство не будет скакать по тем же граблям, но уровень международной политики по всему миру ужасающе просел, так что могут еще пробовать сменить фигурантов в надежде что новые проявят больше здравомыслия (на самом деле нет, судя по тенденции каждое следующее правительство более отмороженное чем предыдущее). В общем никакого выхода в ближайшие лет 10-15 из этого тупика я не вижу (включение ЛНР и ДНР в состав РФ мы не рассматриваем как в данной геополитической конфигурации невозможное). Я рад если я ошибаюсь, но кажется это будет тлеющий конфликт надолго.
Про беспилотники интересно бы глянуть что там - пока еще не видел, так что мнений не

[wingover]

А люди там жить так 10-15 лет готовы? "Пока свет взойдет, роса очи выест".

Они, если что, не отличаются от жителей Москвы и Подмосковья.

Боюсь у них особо нет вариантов

[matritcasiberia]

Уж больно много о карах и люстрациях колорадов было сказано до. В РФ не берут, вернуться на Украину страшновато, да и прямо скажем учитывая тенденции не особо осмысленно. Приднестровье ж вон живет как-то. Вот так, увы, и будут.

Re: Боюсь у них особо нет вариантов

[wingover]

> В РФ не берут

Тогда зачем нужна РФ?

[wergiliy]

Я полагаю, что Украина рано или поздно решится поднять ставки до военного решения вопроса. После чего России придется выступить на стороне республик открыто, уничтожить военный потенциал ВСУ и далее уже говорить с миром на условиях нового соглашения, "Минска-3". С дальнейшей перспективой либо признания этих государств, либо их принятия в состав.

[wingover]

Так она уже подняла и решает.

[the_toad]

"Она" чёто как-то вяловато изображает попытки поднять.

[wingover]

- От чего умер Вадим Петрович? От рака?!
- От гриппа.
- А, ну это не страшно :-))

[prostak_1982]

Но оставить одно из их мнений, все-таки, стоит:
https://trim-c.livejournal.com/4302464.html

[leolion_1]

Эммм... то есть, я допускаю, что сумасшествие и украинский патриотический нарратив могут выглядеть очень похоже со стороны, но вот в этом конкретном случае я думаю, что мы имеем дело с определенными следствиями естественной физической деградации когнитивных функций, если обозначать это максимально обтекаемо)
Я имею в виду, что содержание там понятно и эта мысль и движет теми, кто использует сейчас там беспилотники, но конкретно вот этот автор, если я его ни с кем не путаю, проблемный именно в обозначенном выше смысле.

[sleeping_death]

и там в комментах ему аргументированно ответили, что данный "найденный мотив" - чушь.

[wingover]

Нет, не стоит.

[wingover]

Спасибо за пост )

Я вижу по другому (принципиальных разногласий между ЕС и Украиной нет, проблемным активом не является она, наших я поддерживаю не потому что они безоружные), - но по земельному вопросу у нас с вами разногласий нет.