добрые вопросы на ночь
Ну-с, что имеем судя по сообщениям из мировой научной закулисы и согласно накопленному опыту наблюдений.
Сначала была альфа, альфа родила дельту, за дельтой пришел омикрон. Один заразнее другого. С приростом значимых мутаций в спайке, превышающим все предварительные ожидания публики.
Где лес рук и хор голосов, который убеждал меня в том, что это невозможно, и что спайк-белок так измениться не может, иначе он перестанет поражать клетки? Если бы мы с коронавирусами могли недоуменно переглядываться, то считайте, что мы сделали это именно в тот момент.
Где все эти люди, которые в ответ на предсказываемые погоды, что в полу- и недопривитых популяциях так будет и по-другому быть не может, упорствовали в ереси отрицания? Где все эти люди, которые упорно отрицали (и продолжают) очевидное, что весь мир никогда не станет другой популяцией для этих вирусов, и что вакцинальная кампания в том виде, в котором она проводится, гонится за химерой?
Нет ответа на этот вопрос, тишина. Только мертвые с косами мне в компанию, увы.
Ни один ведь не придет и не скажет - да, МарьСанна, сделалось и делается именно так, как вы говорили. Неа, будут про радио шутить до последнего.
Ну, что же, я имею снисхождение и не требую от людей слишком многого.
Я хочу получить ответ только на один вопрос.
Практически все имеющиеся и наиболее широко употребляемые вакцины надрессированы на спайк. Все до единой - на спайк варианта альфа.
Согласно закону природы, который нельзя обойти, для эффективной работы антител они должны быть комплементарны антигенам.
Поэтому вакцины помогали от заражения и тяжелой формы альфы, уже значительно меньше помогали от заражения дельтой, но помогали от тяжелой формы, и, как сообщает вышеупомянутая закулиса в первых выползающих данных, практически не помогают от заражения омикроном. И это наше счастье (если), что омикрон не особенно-то и кусачий, он в общем-то так, заходит посидеть, посмотреть, чаю попить и распрощаться. Пока что.
Все логично, чем больше изменяется вирус, тем меньше антитела, собранные на старый вариант, способны с ним что-то сделать. И тем больше возрастает риск антителзависимого усиления - вот здесь я это уже напишу без экивоков. Потому, что вакцинные антитела становятся все менее нейтрализующими, они утрачивают свою эффективность, не имеет значения, сколько их, подавляющее большинство старых вариантов, кроме тех, что выработались на самые консервативные участки, физически, на молекулярном уровне, не могут нейтрализовать спайк, но все еще могут с ним связаться.
Так должно было быть и так стало, в этом нет вообще никакого сюрприза.
А теперь объясните мне те, кто считает себя проваксером ( ***хотя с какой стати, спрашивается? в нынешнем варианте в большинстве случаев это все равно, что считать себя борцом за экологию, заботливо сдавая макулатуру, но регулярно выбрасывая в канализацию ватные палочки. Я вот точно осознанный проваксер, а насчет многих примазавшихся я очень не уверена.***)
Вот те, кто поддерживает немедленно насыпавшиеся призывы ревакцинироваться и беустеризоваться во спасение от Оксимирона Чайковским - вы чего и на каком вообще основании от этой бустеризации ожидаете?
Ну, как вы себе объясняете, это должно было бы сработать, если и бустеры тоже настроены на старый вариант, которого уже просто нет в живых?
Не надо показывать мне статистику, та статистика, которую вы видите сегодня, отражает то, что случилось позавчера.
Я хочу, чтобы вы мне объяснили механизм, как вы его понимаете. Как это работает или должно сработать на молекулярном уровне?
Вы надеетесь, что бустер поднимет вам в титре нейтрализующих антител ту самую долю, которая вяжет не изменяющиеся домены?
Да, поднимет. Но не выборочно, а вместе со всеми остальными уже не нейтрализующими титрами, вместе с ростом сопутствующих рисков, потому, что именно анти-спайковые антитела рулят в этом вопросе.
Даже если риски того, что ваш собственный организм подбросит вам такую свинью, не возрастут несоразмерно, этой бустерной доли вам при росте заразности вируса все равно может не хватит. И, в конце концов, так и случится. Не теперь, так когда следующий репер непременно зазвучит в ваших наушниках. Вам нужна будет такая доза "старого" антигена и так часто, что эффект от вакцины сравняется с болезнью уже не в той форме, в какой вы это знаете сейчас.
И так будет, потому, что даже если привить и убустерить сейчас всех быстро, природа уже успела раньше нас, а мы уже опоздали. Мы и под дельту не почесались вакцины переделать, а под омикрон это уже бессмысленно, он еще быстрее дельты.
Я просто хочу понять. Нет, я не спрашиваю вас "зачем", если окажется, что омикрон действительно выродился в привычную коронавирусную ОРВИ. Я же сказала, что я могу быть снисходительной к людям.
Я хочу понять, как близко вы находитесь к тому порогу, за которым вам скажут, что от коклюша можно привиться вакциной от кори, и вы пойдете, искренне в этом убежденные. Даже не спрашивая, а как это вообще работает.
Сначала была альфа, альфа родила дельту, за дельтой пришел омикрон. Один заразнее другого. С приростом значимых мутаций в спайке, превышающим все предварительные ожидания публики.
Где лес рук и хор голосов, который убеждал меня в том, что это невозможно, и что спайк-белок так измениться не может, иначе он перестанет поражать клетки? Если бы мы с коронавирусами могли недоуменно переглядываться, то считайте, что мы сделали это именно в тот момент.
Где все эти люди, которые в ответ на предсказываемые погоды, что в полу- и недопривитых популяциях так будет и по-другому быть не может, упорствовали в ереси отрицания? Где все эти люди, которые упорно отрицали (и продолжают) очевидное, что весь мир никогда не станет другой популяцией для этих вирусов, и что вакцинальная кампания в том виде, в котором она проводится, гонится за химерой?
Нет ответа на этот вопрос, тишина. Только мертвые с косами мне в компанию, увы.
Ни один ведь не придет и не скажет - да, МарьСанна, сделалось и делается именно так, как вы говорили. Неа, будут про радио шутить до последнего.
Ну, что же, я имею снисхождение и не требую от людей слишком многого.
Я хочу получить ответ только на один вопрос.
Практически все имеющиеся и наиболее широко употребляемые вакцины надрессированы на спайк. Все до единой - на спайк варианта альфа.
Согласно закону природы, который нельзя обойти, для эффективной работы антител они должны быть комплементарны антигенам.
Поэтому вакцины помогали от заражения и тяжелой формы альфы, уже значительно меньше помогали от заражения дельтой, но помогали от тяжелой формы, и, как сообщает вышеупомянутая закулиса в первых выползающих данных, практически не помогают от заражения омикроном. И это наше счастье (если), что омикрон не особенно-то и кусачий, он в общем-то так, заходит посидеть, посмотреть, чаю попить и распрощаться. Пока что.
Все логично, чем больше изменяется вирус, тем меньше антитела, собранные на старый вариант, способны с ним что-то сделать. И тем больше возрастает риск антителзависимого усиления - вот здесь я это уже напишу без экивоков. Потому, что вакцинные антитела становятся все менее нейтрализующими, они утрачивают свою эффективность, не имеет значения, сколько их, подавляющее большинство старых вариантов, кроме тех, что выработались на самые консервативные участки, физически, на молекулярном уровне, не могут нейтрализовать спайк, но все еще могут с ним связаться.
Так должно было быть и так стало, в этом нет вообще никакого сюрприза.
А теперь объясните мне те, кто считает себя проваксером ( ***хотя с какой стати, спрашивается? в нынешнем варианте в большинстве случаев это все равно, что считать себя борцом за экологию, заботливо сдавая макулатуру, но регулярно выбрасывая в канализацию ватные палочки. Я вот точно осознанный проваксер, а насчет многих примазавшихся я очень не уверена.***)
Вот те, кто поддерживает немедленно насыпавшиеся призывы ревакцинироваться и беустеризоваться во спасение от Оксимирона Чайковским - вы чего и на каком вообще основании от этой бустеризации ожидаете?
Ну, как вы себе объясняете, это должно было бы сработать, если и бустеры тоже настроены на старый вариант, которого уже просто нет в живых?
Не надо показывать мне статистику, та статистика, которую вы видите сегодня, отражает то, что случилось позавчера.
Я хочу, чтобы вы мне объяснили механизм, как вы его понимаете. Как это работает или должно сработать на молекулярном уровне?
Вы надеетесь, что бустер поднимет вам в титре нейтрализующих антител ту самую долю, которая вяжет не изменяющиеся домены?
Да, поднимет. Но не выборочно, а вместе со всеми остальными уже не нейтрализующими титрами, вместе с ростом сопутствующих рисков, потому, что именно анти-спайковые антитела рулят в этом вопросе.
Даже если риски того, что ваш собственный организм подбросит вам такую свинью, не возрастут несоразмерно, этой бустерной доли вам при росте заразности вируса все равно может не хватит. И, в конце концов, так и случится. Не теперь, так когда следующий репер непременно зазвучит в ваших наушниках. Вам нужна будет такая доза "старого" антигена и так часто, что эффект от вакцины сравняется с болезнью уже не в той форме, в какой вы это знаете сейчас.
И так будет, потому, что даже если привить и убустерить сейчас всех быстро, природа уже успела раньше нас, а мы уже опоздали. Мы и под дельту не почесались вакцины переделать, а под омикрон это уже бессмысленно, он еще быстрее дельты.
Я просто хочу понять. Нет, я не спрашиваю вас "зачем", если окажется, что омикрон действительно выродился в привычную коронавирусную ОРВИ. Я же сказала, что я могу быть снисходительной к людям.
Я хочу понять, как близко вы находитесь к тому порогу, за которым вам скажут, что от коклюша можно привиться вакциной от кори, и вы пойдете, искренне в этом убежденные. Даже не спрашивая, а как это вообще работает.