русская медицинская рулетка

Jul 08, 2021 07:25

Тут в одном  из давешних ковидных постов заговорили про нашу самую высокую относительную смертность в мире и начали было говорить о причинах, но отвлеклись ( Read more... )

СПАСИТЕ_ПОМОГИТЕ!, красная карточка

Leave a comment

Comments 269

plynius_secund July 8 2021, 06:05:02 UTC
Для хоть мало-мальски обоснованной версии нужна информация.

Мы же абсолютно ничего не знаем о структуре 'этой смертности у нас. Распределение по: 1. Возрасту; 2. Полу; 3. Коморбидности; 4. Вакцинированности; 5 . длительности болезни от первых симптомов/госпитализации; 6. Впервые ли болел; 7. Доля заразившихся в больнице (попавших туда по другому поводу); 8. равномерности смертности в разных больницах.
Вероятно, и другие параметры есть, которые могли бы что-либо сказать специалистам.

И нет у меня никакой уверенности что такие данные где-то есть и просто нам не сообщают. Про варианты вируса точно данных нет, так как анализов делается очень мало.

Reply

leolion_1 July 8 2021, 11:40:31 UTC
Данных, конечно, маловато. Но как-то объяснять эти цифры-то все равно придется.

Насколько я знаю, в Москве секвенируют довольно активно и мониторят текущий ансамбль штаммов. Конечно, рассчитывать на то, что по регионам это делается столь же активно (а в некоторых делается вообще хоть сколько-нибудь) не приходится, увы.

Reply

plynius_secund July 8 2021, 12:11:58 UTC
----- Но как-то объяснять эти цифры-то все равно придется.

Кому придётся? Нам с Вами? Будут ли медицинские и прочие начальники даже пытаться что-то объяснять, тем более нам? Если они и сейчас на голубом глазу уверяют, что у нас (у вас) лучше чем «в некоторых других мегаполисах» (ваша Ракова на днях), или всё «стабилизировалось» (наши чиновники из СПб).

----- в Москве секвенируют довольно активно и мониторят текущий ансамбль штаммов
Я потеряла ссылку, которую кто-то давал (то ли у Вас, то ли у xaxam'a) на базу Бузыкина. Смотрела неделю назад. Тогда по СПб было больше всего данных, так как в институте гриппа делали. Но по регионам - слезы.

Reply

thagastan July 8 2021, 17:41:56 UTC
Что мы знаем о лисе? -
- НИЧЕГО! (И то - не все!..)

Reply


sharper_ July 8 2021, 06:21:44 UTC
Нашу смертность в 700 с лишним человек в день просто низким числом вакцинированных объяснить трудно.>>
Два моих варианта
1 А смертность точно подтверждается или пугают невакцинированных? ЗАГСы по слухам инфу закрыли?

2 В поликлиниках врачей нет. Записаться невозможно, поэтому люди тянут неделями.

Reply

plynius_secund July 8 2021, 06:40:11 UTC
-----ЗАГСы по слухам инфу закрыли

Многие закрыли гораздо раньше. ЗАГСы СПб инфу закрыли в ноябре 2020. Где-то увидела, что сейчас инфу публикуют только в 16 регионах.

Reply

thagastan July 8 2021, 08:32:03 UTC
В Туле дали за май - сверхсмертность 1,6% к маю 2019 года, 2 075 и 2 042.

Reply

plynius_secund July 8 2021, 08:56:53 UTC
А при этом по ковидной сводке (coronavirus-monitor.info/country/russia) смертность от ковида (от числа зараженных, думаю) в Тульской области 5,2% (СПб - 3,4%, Москва - 1,7%).

Reply


whatzzap July 8 2021, 06:22:36 UTC
https://whatzzap.livejournal.com/34976.html?view=comments#comments наверно агрессивный штамм, больше болеют одновременно, меньше вакцинированных

Reply

leolion_1 July 8 2021, 06:58:23 UTC
Я же специально сравниваю с Британией, где штамм точно такой же как у нас и число заболевших в день - тоже.

Reply

whatzzap July 8 2021, 13:51:58 UTC
вакцинированных больше в Британии, и переболевших наверное тоже тк народ там живёт кучнее

Reply


vsvor July 8 2021, 06:37:42 UTC
Если судить по избыточной смертности, в декабре могло быть и 2000-2500 в день - и так, вероятно, было бы, если бы диагностировали и считали по тем же методикам, как в Зап. Европе, США, или, например, Бразилии. То же самое касается подсчета числа заболевших: не исключено, что и бутылочные горлышки продолжают влиять, и национальный пофигизм, и подход к публикации неприятных цифр.

Решающее значение в сравнении с Англией имеет то, что у них вакцинировано около 90% в возрасте 50+.

www.bbc.com/news/health-55274833

Reply


animatolog July 8 2021, 06:58:11 UTC

Ключ к ответу лежит на виду: декларируемая заболеваемость в России кратно, если не на порядок, меньше фактической.

Reply

leolion_1 July 8 2021, 06:59:38 UTC
Чтобы соотнестись с британскими цифрами даже с учетом вакцинированных, у нас должно заболевать по полмиллиона в день. Это нонсенс.

Reply

animatolog July 8 2021, 07:12:10 UTC

Не готов спорить с калькулятором наперевес, скажу только, что в моем ближнем кругу, о котором могу уверенно судить, на одного официально признанного заболевшим короной, приходится 8-10 переболевших неофициально, т.е. никак неучтенных. Не думаю, что в этой пропорции что-то принципиально изменилось с начала эпидемии.

Reply

leolion_1 July 8 2021, 07:44:14 UTC
Если Дельта действительно злее уханьской версии, то, полагаю, что пропорция все-таки изменилась.

Reply


Leave a comment

Up