4006. Про референдум об ассоциации Украины и Евросоюза в Нидерландах.

[lenaswan]

В почте принесли наши два бюллетеня для голосования на референдуме 6 апреля - про согласие или несогласие граждан Нидерландов с соглашением об ассоциации Евросоюза и Украины. Мы - как уже давно понятно - проголосуем наше "да". Тем более что смысла в голосе "нет" для тех, кто понимает механизмы бюрократий и принятия решений Евросоюза - и вовсе

Comments

[oude_rus]

да чё тут обсуждать-то: все как один проголосуют против.

[lenaswan]

Я не готова делать ставки - но думаю что 60-70% будет "за". Черт, увидев тебя - вспомнила что завтра некий вкусный фестиваль в Гро... Но нездоровый. Ладно, другие дела важнее.

[oude_rus]

Давай поспорим.
Я ставлю на 60-70% против.

[lenaswan]

Ну спорить то зачем? Скорее странно что те кто "против" не догоняют значит - что на Брюссельские решения генерально это почти не повлияет. Це ж не Конституция Евросоюза, а совсем иной уровень (в разы ниже механизмами бюрократических решений).

[occuserpens]

[смысла в голосе "нет" для тех, кто понимает механизмы бюроктатий и принятия решений Евросоюза - и вовсе просто нет.]

+100500

[lenaswan]

Странно что это вдруг мало кто понимает.

[occuserpens]

До неЕСовцев это дошло только после Крыма, Ципраса и Камероновской химии

[the_jubjub_bird]

Что-то Вы меня напугали, получается и наш референдум о выходе из Евросоюза тоже не имеет смысла? Собирался голосовать за выход.
PS Да, Ричард Саква известен здесь в Кенте как пропутинец.

[lenaswan]

А у вас в смысле Brexit? Нет, Ваш скорее наверное имеет шанс (хотя не уверена что это разумное решение, но не слежу даже). Просто все про Ассоциацию - все равно подписывает Брюссель, и в маловероятном случае "нет" в Нидерландах - это будет все равно подписано Брюсселем но с потерями многих шансов для предприимчивых жителей NL. У вас я думаю - другое.

[the_jubjub_bird]

Я смотрю изнутри и вижу массу red tape, которая вся идет из Брюсселя. Промышленность химическую, в частности, это просто душит.

[lenaswan]

Про PS - Ну я не просто так его из Валдайского клуба ссылкой зацепила.
Вот странно мне все-таки - как они такими вылупляются, умные ведь профессора то.

[kotikmochnotik]

Лена, а Вы сами как считаете: нужна Европе эта ассоциация или нет?
Много ли выиграет от неё Европа?

[lenaswan]

Я считаю любую добровольную Ассоциацию с добрыми помыслами - несомненно нужной обеим сторонам. И даже не из-за того, что "лучше плохой мир..." (он ИМХО может быть только хорошим и точка), но действительно считаю Ассоциацию делом взаимно выгодным. Украина, несмотря на все нынешние сложности - добрая, богатая и радушная страна - и я почти уверена что до расцвета Украины в составе Европы я таки доживу. Мне грешным делом кажется что с Грецией и может быть даже с Болгарией и Румынией - у Европы (в том смысле в каком Вы спрашиваете конечно - как некоего единого общего "объекта развития" - если я верно поняла) - то проблем будет поболе чем с Украиной. Плюс - соглашение об Ассоциации это еще никоим образом не вступление в Евросоюз.

[lisya_dru]

Добрая, богатая и радушная страна?
Вы Украину ни с кем не перепутали?
Артобстрелы собственных городов, уничтожение мирных жителей - это признак доброты?
Богатая? Вы что, совсем-совсем ничего не знаете про то что творится с украинской экономикой?
Радушная? Ну разве что для наёмников всех мастей, которые едут на Донбасс убивать за деньги.

[lenaswan]

Настойчиво советую вам продолжать выращивать фиалки и играть в друидов - это хорошо получается в Амстердаме. Больше тут писать не трудитесь - не открою (этот ник и забаню). Прощайте, аноним.

[hedgehogdworkin]

Альтернативный взгляд на ситуацию

http://oekrainee.eu/

[lenaswan]

Ага, спасибо, пусть будет. Заметь - я мельком пролистала - у тех кто довольно громко и аргументированно "за" (ссылки в после) - открыты лица и имена тех кто "за", а по твоей ссылке фиг найдешь кто авторы - а соответственно мало понятны причины их аргументов; и что-то мне подсказывает - что причины сосредоточены сильно восточнее Евросоюза.

Подобное "нет" с омерзительным дополнением не относящегося к теме референдума вопроса о MH17 (и с картинками мерзоными сего дополнения) - оно точно как "уши машут ослом".

То есть для людей с головой - такие аргументы про "нет" - это скорее в пользу "за".

[hedgehogdworkin]

вот ссылка на негативную агитацию, вполне всё открыто
http://oekrainee.eu/campagne/

а вот иллюстрация украинских парламентских диспутов может насторожить кого угодно
http://oekrainee.eu/over/

[lenaswan]

Серег, давай не множить это гадство - я погуляла и на их странице в лицекниге - ну 1200 лайков для страны, причем весьма своеобразных (хотя и разных) персонажей - это так, даже самопиаром назвать трудно. И там полемика сильно ниже плинтуса.

Посмотри беседу Саквы и Ашера вчерашнюю (в головном посте).
А я уловила что Д66 поддерживает "за" - но не стала разбираться в их доводах.

И да, вот пусть лучше с букетами за ...брюки.. уносят своих политиков - но это хотя бы можно наблюдать, и это какая-никакая, но все-таки дискуссия - и ИМХО это лучше чем российская госдура.