Автомат Калашникова или ... Шмайсера?
Великий конструктор Михаил Калашников признался, что сразу после войны в Ижевске работал вместе с Хюго Шмайссером, лучшим оружейником Третьего рейха. И тот оказался причастен к созданию самого популярного автомата в мире - АК-47. Советы немецкого конструктора помогли Калашникову решить проблему холодной штамповки деталей.
Великий конструктор Михаил Калашников признался, что сразу после войны в Ижевске работал вместе с Хюго Шмайссером, лучшим оружейником Третьего рейха. И тот оказался причастен к созданию самого популярного автомата в мире - АК-47. Советы немецкого конструктора помогли Калашникову решить проблему холодной штамповки деталей.
- Шмайссер попал в Ижевск сразу после войны, - рассказывает историк Алексей Коробейников. - Город Зуль, в котором он жил, оказался в советской зоне оккупации, и Шмайссеру, а также другим инженерам и конструкторам «предложили» переехать на несколько лет на Урал. Особый поезд с немецкими специалистам прибыл в столицу российских оружейников 24 октября 1946 года. В точности оценить вклад Шмайссера в разработку автомата Калашникова оценить сложно, так как официальные документы по их работе не доступны историкам и до сих пор засекречены, а сам Хюго не оставил мемуаров, раскрывающих детали его работы в СССР. Шмайссер говорил о том периоде скупо: «Дал русским несколько советов».
Немецкий конструктор оставил о себе в Ижевске лишь несколько писем и фотографий. Дом, в котором жили германские оружейники, находится сейчас в аварийном состоянии, и в нем никто не живет.
- Сохранились письма Шмайссера, которые он писал в Министерство обороны СССР, - рассказал старший научный сотрудник музея Калашникова в Ижевске Александр Ермаков. - Эти письма - единственные известные письменные источники, которые были доступны в архивах. Конструктор жалуется в них на бытовые условия, просит увеличить зарплату и разрешить съездить в отпуск на родину. А Михаил Тимофеевич Калашников приехал в Ижевск в 1948 году, для внедрения сконструированной им модели АК-47 в производство на Ижмаше. Поэтому говорить о том, что Калашников «передрал» конструкцию у немцев, нет оснований. Но то, что Шмайссер и Калашников встречались на производстве, это точно. Он помогал осваивать новое оборудование и внедрять технологические процессы для серийного производства автомата.
Цитата: Сам факт нахождения Шмайссера в Ижевске очень долго не признавался...и только в 1999 году после публикации в журнале "VISIER" (за январь 1999 года) посвящённой известному немецкому оружейнику Хуго Шмайссеру...По данным немецкого журнала (распространившимся в Интернете) Хуго Шмайссер,вместе с рядом именитых немецких оружейников, был сразу после окончания войны вывезен из Германии советскими оккупационными властями в "оружейную кузницу" Ижевск. Где все они проработали более 5 лет "над разработкой новых образцов пехотного оружия". И сделали СССР автомат названного "Калашников". И только в 1952 г, по окончанию доводки АК Шмайссер был отпущен домой в тогдашнюю ГДР, где,
находясь под бдительным "вниманием" Маркуса Вольфа, скоропостижно скончался в
1953 г.
"Враги" из журнала "VISIER"как бы между прочим сообщили, что когда, незадолго до
смерти Шмайссера, один его знакомый впрямую спросил его, имеет ли он какое-то
отношение к автомату Калашникова, то Шмайссер печально улыбнулся и сказал: -
"Я дал русским несколько советов."
Среди них сам Хуго Шмайсер;
Карл Барнитцке (главный конструктор фирмы Gustlof Werke);
Заместитель Главного конструктора при BSW Оскар Шинк;
Оскар Бертцольд,
доктор Грунер и Шеф-Техник Шмидт.
Все они были известные в истории иностранного оружия люди.
Кроме упомянутых немцев в СССР были доставлена и еще партия известных немецких оружейников Оскар Бертцольд, Отто Дич, Ханс-Иоахим Дич и др.
И уже отечественные архивисты после маленького скандала устроенного "VISIER" вынуждены:.. были обнаружить, что в СССР работало не менее 474(!?) немецких специалистов в области стрелкового оружия.
Автомат Хуго Шмайссера STG 44 визуально очень похож на АК-47.
- Сравнительное внешнее сходство автоматов основано на примерно одинаковых принципах работы, - говорит историк Ермаков. - Но сравнение внутренней конструкции и деталей говорит о том, что автоматы очень разные.
(Еще бы!!! Для чего тогда ввозить в страну на несколько лет многочисленную группу немецких оружейников, чтобы автоматы были идентичны? Не проще бы было просто скопировать STG 44 и не морочить голову ни себе ни людям?! Однако же, были ввезены сотни немецких оружейных специалистов именно для того, чтобы пойти далее STG 44, чтобы была не копия автомата а именно другой автомат, не совсем похожий. Подумайте сами - что могли делать в стране сотни немецких конструкторов и получать, при этом, зарплату!!! - vik)
К тому же Калашников начал разрабатывать свой автомат уже в 43 году, а в 46-м его образец уже проходил испытания. Так что приписывать нацистам создание прототипа АК-47 было бы ошибкой. Но отвергать вклад немцев в запуск «калаша» в серию нельзя.
(ага...сельский тракторист-самородок за три года заткнул за пояс сотни образованнейших и опытных конструкторов, у которых уже были значительные наработки и...имя. Здравомыслие отказывается принимать пропагандистскую туфту. В эту туфту можно только слепо верить. Слепо верить, вопреки всему, и находить, для самого себя, убедительные аргументы. Но только для самого себя -vik)
- Шмайссер занимался в Ижевске технологией холодной штамповки до 1952 года, - говорит Коробейников. - И заслуга в запуске в серию штампованного магазина и ствольной коробки принадлежит в значительной части именно ему.
Цитата:
перед вами очевидное и слова. Выводы делайте сами. В стране, где искажались биографии и даже сама история, истину узнать сложно, но автоматы так похожи, а Шмайсер почему-то понадобился в Ижевске...не технолог холодной штамповки, а именно конструктор стрелкового оружия. Заявления музейных работников с их смещениями дат малого стоят - слова, слова. Никто никогда не узнает каков был автомат, каким, якобы, занимался Калашников с 1943 года...в нашей стране технология создания легенд и мифов стояла на высоком уровне.
Цитата:
К сожалению, Антон Колмыков не первый, кто пытается в очередной раз вытащить на свет эту глупость. Его перепев с чужого голоса дает нам повод ответить широкой аудитории на основании первоисточников.
Чудом является тот факт, что бывший фронтовик со средним образованием создает творение (АК-47), которое на протяжении 60 лет остается непревзойденным и общепризнанным в мире. Чудом является талант конструктора самоучки - М.Т. Калашникова, о котором мы рассказываем в музее.
О Калашникове.
С 1942 года М.Т. Калашников находится на научно-исследовательском полигоне в Подмосковье по рекомендации начальника Артиллерийской академии А.А. Благонравового, где участвует в 4-х конкурсах по разработке ручного пулемета, пистолета-пулемета, карабина и автомата, что подтверждается документально. Вместе с ним в конкурсах участвуют: Симонов, Токарев, Дегтярев, Судаев, Константинов и многие другие, свидетелей, как вы понимаете, не мало.
В 1947 году по итогам 2 этапа конкурса на разработку автомата, под патрон калибра 7,62, к доработке были рекомендованы 3 автомата из 9.
Дословно из заключения конкурсной комиссии:
«1.Все представленные на испытание автоматы не удовлетворяют ТТТ -ГАУ, и ни один не может быть рекомендован на изготовление серии.
2.Автоматы Калашникова ( со штампованной ствольной коробкой), Дементьева и Булкина, как наиболее полно удовлетворивших ТТТ, рекомендовать для доработки"
Доработку произвести в полном соответствии с выводами отчета"
Протокол совещания вел руководитель исследовательской лаборатории по стрелковому оружию В.Н.Зедгенизов.
Дополнительные полигонные испытания 1947-1948 годов определили победителя конкурса.
В решении Научно-технического совета полигона записано:
«.7,62 мм автомат Калашникова под патрон образца 1943 года по безотказности работы, живучести деталей и эксплуатационным характеристикам , в основном удовлетворил ТТТ ГАУ и может быть рекомендован для изготовления серии и последующих войсковых испытаний ...».
Впервые в Ижевск Калашников прибывает в 1948 году на Мотозавод с готовым автоматом, принятым Министерством обороны к запуску первой опытной серии для испытаний в войсках.
Гуго Шмайсер прибыл по репарационным мероприятиям в Ижевск в 1946 году на Ижевский машиностроительный завод, на котором Калашников появляется лишь в начале 1949 года, когда был запущен серийный выпуск автомата.
Кроме того. отзывы архивные о Гуго Шмайсере свидетельствуют:
"6. Шмайсер Гуго Макс Рихорд. Технического образования не имеет. В процессе своей работы над проектами проявил себя как практик - конструктор. От каких -либо конструкторских разработок отказывается, ссылаясь на отсутствие специального образования и не умение самостоятельно конструировать. Ни на каких работах завода использован он быть не может.» (Из Общей характеристики иностранных специалистов при отделе главного конструктора завода №74).
У Калашникова, начиная с 50-х по 70 -е годы, появляется целая серия модификаций автомата, а на его базе - создана целая гамма пулеметов.
Кроме того, конструктивно автоматы Шмайсера и Калашникова различны:
в системах запирания канала ствола, системах ударно-спускового механизма, принципе неполной разборки, существенным отличиям по массе и габаритам..
В общем, есть повод жителям и гостям России побывать в нашем музее и самим все увидеть в экспозиции, посвященной М.Т.Калашникову.
ПРИГЛАШАЕМ.
ДА, И САМОЕ ГЛАВНОЕ - НАШ МУЗЕЙ РАССКАЗЫВАЕТ О ЛЮДЯХ,О ЛУЧШИХ В МИРЕ ОРУЖЕЙНИКАХ- ИЗОБРЕТАТЕЛЯХ, БЛАГОДАРЯ КОТОРЫМ У НАШЕЙ АРМИИ ЛУЧШЕЕ В МИРЕ ОРУЖИЕ.
Р.S. музей готовит статью на основе архивных материалов по опровержению этих выдумок..
Вечтомова Н.
Цитата:
Уважаемая госпожа Вечтомова!
Если будете писать статью, то обязательно пригласите профессора Академии военных наук А.Лови. Он в феврале 2007 г. написал блестящую статью и Вам обязательно поможет. Вот цитата: "Можно ли ставить под сомнение авторство упомянутых людей в создании оружия, носящего их имена, только потому, что они не могли достаточно грамотно в техническом отношении исполнять чертежи и документацию, производить математические расчеты?"
Я уверен, что Ваша статья будет пользоваться огромным успехом у всех инженеров-механиков, специалистов по "тепловым машинам", а так же у всего профессорско-преподавательского состава ВУЗов России. Статья может превзойти по популярности даже книгу Шелестова, "Укротитель кроликов" (реклама книги самарского автора).
Хуго Шмайссер и его люди были на пике своей профессиональной деятельности после двух мировых войн. Сам Хуго Шмайссер безусловно является классиком и специалистом мирового уровня - как Ньютон в физике. Как можно утверждать, что он безграмотен? Это всё равно, что написать: -"На пике своей научной деятельности Ньютон был безграмотен и хорошо, что рядом был садовник, умевший писать и читать. Он ударил Ньютона яблоком по голове и продиктовал законы механики, которые Ньютон запомнил и опубликовал". С таким рассказом нельзя выйти даже в средней школе перед учениками 8 класса! Вы же собираетесь это написать для России 21 века, где высшее образование становится всеобщим.
Я думаю, что в России народ достаточно взрослый и поймет правильно, что, возможно, М.Калашников выполнял задачу партии - изображал конструктора. После войны с Германией, солдату СССР было бы не хорошо выдавать оружие немецкого конструктора. Все правильно это поймут!
Если же вы настаиваете на авторстве и наличии квалификации у М.Калашникова, то я бы Вас очень сильно попросил заняться более свежими проблемами. Покажите стране историю создания патрона и оружия 5,45 мм. Это крайне необходимо для того, чтобы выяснить кому предъявить обвинение в уголовном (государственном) преступлении.
Поясню в цифрах, которые любезно опубликовал М.Попенкер:
Характеристики пробивного действия пуль
Патрон
Преграда
Дальность стрельбы,м
Кол-во сквозных пробоин,%
7,62-мм обр. 1943 г. с ТУС
I
II
III
100
100/200
100
0
80/0
0
7,62-мм обр. 1943 г. инд. 7Н23 БП
I
II
III
100
330/400
250
100
100/60
100
,45-мм инд. 7Н6
I
II
III
100
100
100
0
0
0
Обратите внимание на нули в таблице для патрона 5,45 мм ПС. Это ни что иное, как низкая эффективность огня! Добавим сюда рикошеты, низкую кучность и картина преступления будет очевидна. Сколько солдат погибло из-за низкой эффективности собственного огня, вам могут нецензурно рассказать многовоевавшие офицеры СССР и России. Надеемся, что матери погибших солдат этого не знают.
Прошу не ссылаться на доработки патрона последнего времени. Патронов нет в войсках и МВД, а так же смена марки стали сердечника не способна существенно увеличить гироскопический момент...
Не соответствие оружия калибра 5,45 мм Декларации 1899 г! Эту тему озвучу в других цифрах со страницы http://www.gun.ru/oxota0252.htm. Статья профессора медицины по боевой травме Л.Б. Озерецковского - смена 7,62 мм на 5,45 мм привела к не менее чем троекратному увеличению убойного действия пули. Вместо 20 Дж на 1 см длины раневого канала для 7,62 мм - 60-70 Дж и более. Надеюсь, что матери убитых детей Беслана об этом не знают?! А знали ли это сами атакующие? Скрываете?
Сколько будет стоить России смена калибра и оружия? Америка может в ближайшее время перейти на патрон калибра 6,8 мм - установит запрет на 5,45 и 5,56 мм. Как будете объяснять? "Простите, но это всё "самородки" виноваты!".
При подготовке статьи, постарайтесь очень подробно осветить данные вопросы, т.к. Х.Шмайссера в КБ уже не было и он тут не при чем. Я так же к "самородкам" себя не отношу, что могу подтвердить документами о своем образовании - вопросы ставлю конкретно и статью проверю с пристрастием!
Вы, очевидно, историк и на Вас вся надежда. Пора заканчивать с пропагандой. Стрелковое оружие не вера для солдата, а боевой инструмент, как домкрат при автомобиле. Одушевлять его в 21 веке просто глупо. Необходимо относиться требовательно к его потребительским качествам, а не окружать оружие легендами и мифами.
Вы заявили АК на звание Чудо России. Считаю, что чудом является то, что он продержался 17 лет после свержения руководящей роли партии. Мы, в службе РАВ 16 гвардейской танковой дивизии, открыли бутылку шампанского в тот день, в надежде, что вот он - конец АК-74 наступил! Но нет, чудесным образом всё это продлилось ещё 17 лет.
(Данное сообщение было дублировано по электронной почте, т.к. с форума Известий редакция его удалила)
Цитата:
Уважаемая Надежда! Позволю с Вами не согласиться от имени всей технической экспертизы России (возьму на себя такую смелость).
Известно, что первоисточником был STG-44 и его патрон. Автор, конструктор Хуго Шмайссер, присутствовал на заводе с ноября 46 года. Патрон 7,62 мм образца 43 года сделан с немецкого патрона для STG-44.
При исследовании STG-44, установлено, что длина ствола составляет примерно 50 калибров. Из этого можно сделать вывод, что перед нами "карабин". Он способен вести автоматический огонь и для этого конструкция приспособлена: ось канала ствола совмещена с упором приклада, а подвижные части имеют малую массу. Т.е., это "Автоматический карабин".
При исследовании АК-47 установлено, что длина ствола так же примерно равна 50 калибрам, ось канала ствола не совмещена с упором приклад, а подвижные части имеют большую массу. Т.е., оружие не приспособлено для автоматической стрельбы. Его нельзя классифицировать как Автоматический Карабин и громкое имя АК надо менять...
В связи с выявленными различиями, опускаем АК вниз по классификации и получаем "полуавтоматический карабин с возможностью ведения автоматической стрельбы", даем ему название "автомат" и имя.
Как выясняется, СТГ-44 - автоматический карабин, а АК - автоматическим карабином называть нельзя - не дотягивает по конструкции.
Ижевск взял в руки автоматический карабин Stg-44, посмотрели и сделали на класс ниже. Хуго хитрец - "неграмотный".
Выходит, что Германия в 1944-45 году имела в больших количествах автоматические карабины, а Россия в 2008 году всё ещё не имеет автоматического карабина или автоматической винтовки.
Слава КПСС, МО СССР, России за борьбу с инакомыслием в течении многих лет! Жаль только солдат.
© 2008 г. Колмыков А.Н., ЦНЭАТ. Цитирование и перепечатки разрешаю с указанием эксперта Колмыкова А.Н. и ЦНЭАТ г. Самара.
Цитата:
Уважаемый товарищ Колмыков, а вы не слышали про отличия в оружейных терминах у нас и за границей (в том числе определения - "карабин")...? Подобные высказывания о копированиии одних образцов другими постоянно цитируются и аргументировано опровергаются в достаточно авторитетном периодическом издании "Калашников". Ну а если не хочется долго рассуждать, копаться в чертежах и документах, интернете...и т.д. - посоветуем для начала найти фильм канала "Культура" из серии "Тайны русского оружия" под названием "От Калаша до Абакана"... Хотелось бы узнать поконкретнее что за экспертиза (АК и STG-44)и кем проводилась? Предлагаю дальше продолжать дисскусию с приведением аргументированнных доводов и конкретных ссылок на источники.
P.S. Предлагаю сначала обсудить появление отечественного промежуточного патрона 7,62х39 обр. 1943 г.
-----
Вечтомова Н.
Цитата:
Колмыков А. :
Я знаю про ГОСТ, принятые в СССР и России в последнее время. Очень забавные документы. Я оперирую классификацией, которая известна со времен царской России и преподавалась дедам, отцам и мне лично. Текст заключения мой и ссылки на меня обязательны. Сила заключения в его наглядности.
Вы хотели продолжения, продолжу:
Авторы патента № 0020 (см. http://kalashnikov.guns.ru/patent.html), не стали использовать "автомат" при классификации оружия, а использовал в названии, взяв в кавычки, чтобы не смущать коллег на Западе. Это подтверждает, что нормальная классификация им известна.
Читаем патент, подписаный представителем юридического лица ОАО "Ижмаш", пояснительная записка:
__________________________
Изобретение относится к ручному огнестрельному автоматическому оружию.
Известен 7.62-мм автомат Калашникова АК-47 (см. Наставление по стрелковому делу. 7.62-мм автомат Калашникова (АК) - М.: Издательство ДОСААФ, 1969), содержащий ствольную коробку, ствол с патронником и нарезной частью, затворную раму с затвором, ударно-спусковой механизм со спусковым крючком, курком и автоспуском и нескладывающийся приклад.
Известен 7.62-мм модернизированный автомат Калашникова со складывающимся прикладом АКМС (см. Наставление по стрелковому делу. 7.62-мм модернизированный автомат Калашникова (АКМ и АКМС), - М.: Военное издательство Министерства обороны СССР, 1971), взятый за прототип, содержащий ствольную коробку, запирающий механизм, включающий поворотный затвор с ударником, размещенный в затворной раме, установленной на направляющих ствольной коробки и снабженной задним выступом, взаимодействующим с курком, ударно-спусковой механизм, включающий курок и шептало автоспуска, газоотводный механизм с газовым поршнем, шток которого установлен в отверстии затворной рамы, складывающийся приклад и ствол с колодкой прицела, состоящий из патронника и нарезной части.
Недостатком указанной модели является невысокая надежность, отказы оружия при использовании в крайних климатических и экстремальных условиях, невысокая кучность стрельбы, недостаточно высокие эксплуатационные характеристики.
__________________________
Как человек, имеющий начальные познания в юриспруденции, я понимаю это так: Передо мной документ, где представитель юридического лица подписал "явку с повинной". Теперь надо решить - расстрелять или только посадить?
Поздравляю всех с 23 февраля!!! Отечество по прежнему требует защиты - оно не свободно.
Вчера переписали историю, учебники, ГОСТ, Конституцию, а завтра займутся законами Ньютона?
__________________________
Как правильно сказал В.Путин: -"Россия крайне запущенная страна". Но и он не знает на сколько!
Уважаемая Надежда!
Очевидно, что Ваш музей необходимо перепрофилировать в Музей "Русской оружейной школы". Должны быть наглядно показаны все оружейники за последние 200 лет. Необходимо рассказать о всех репрессированных и казненных, в том числе и несогласных с политикой партии и АК.
Можете оставить стенд имени Калашникова... если людям он ещё будет интересен. Инженеры службы вооружения ВС России ещё должны решить, какую оценку его деятельности можно поставить? Может быть там очень много репрессированных...?
В своем послании, наш Президент, В.Путин ясно указал всем на направления развития:
- инновации;
- повышение обороноспособности ВС.
Кандидат в Президенты В.Медведев дал людям лозунг:-"Россия вперед!".
С точки зрения технической экспертизы, это должно пониматься оружейниками в Ижевске и Туле так:
Должен быть сделан новый патрон, расчет которого необходимо выполнить с привлечением Российской Академии Наук (физиков-механиков) и только после этого возможно объявить конкурс на проект оружия. Это оружие и будет оружием XXI века. Патрон станет интеллектуальной собственностью России и патент на него будет продаваться в том числе и странам НАТО.
Перепечатки дискуссии с Музеем Калашникова я приветствую и буду только рад, если эта дискуссия ускорит хоть на день момент снятия с вооружения АК-74 и т.д.
Уважаемая Надежда! Скажу вам прямо. Мне не приятно видеть передачи про стрелковое оружие, в том числе и передачу от 23.02.08 г. по каналу Россия. Вся страна, каждый человек на своем рабочем месте, из последних сил старается сделать что-то лучше и заработать хоть рубль... Только уголовный процесс! Преступная халатность и далее.
Ну, а выводы каждый делает сам
Вот цитата еще одного "культурного" защитника пропаганды затронутого за живое:
Цитата:
Штурмовая винтовка-44 Шмайсерa (MП.44.), оказалась одной из немногих удачных образцов немецкого стрелкового оружия. Однако известность она получила не за свои "выдающиеся" качества, а за то, что по мнению "западных" и некоторых отечественных "либерасто - дерьмократических" борзописцев, стала прообразом для Советского Автомата Калашникова - легендарного АК-47. Можно понять желание инностранцев примазаться к Легенде "Калашникова", но разглядеть в них "явное" сходство, можно только "с большого бодуна"! Отечественным-же "умникам", "гложет душу" непостяжимое для их "мозжечков" явление - "просвещённому" Европейскому инженеру Хуго Шмайссеру понадобилась целая жизнь на создание того, что Русский "недоучка" Калашников создал всего "за пару" лет! Но чему тут удивляться, ведь первый в мире автомат, был создан в 1916 году Русским оружейником Фёдоровым, а свой первый Пистолет-Пулемёт, имевший все характерные особенности современного автомата, Калашников разработал уже в 1942г., когда Шмайссер только приступил к созданию MП.44.!
Цитата:
Кстатии Хуго Шмайсер жил и работал в Ижевске по адресу ул. Советская 2, с 1946 по 1952г. Ходил на первомайские демонстрации. Отправлял семье на родину неплохие деньги. Говорят некто Миша бегал для него за жигулёвским.
Не пора ли этому великому оружейнику повесить на Советской 2 мемориальную доску "Здесь жил и работал..." Ижевск мировая столица стрелкового оружия! От этого его статус только вырастет. Не надо предвзятости.
Шмайсер великий конструктор, а не военный преступник, на родине ему установлен памятник, а там к этому вопросу относятся щепетильно.
http://ehorussia.com/new/node/74