Статья Ури Авнери

[samuel_ch]

Ури Авнери
17.12.16

ПОМНИ О НАБОТЕ
НЕВЕРОЯТНАЯ законодательная инициатива обсуждается в эти дни в Иерусалиме.

Страна занята поселением под названием Амона. Там несколько десятков еврейских семей создали, значительно углубившись в оккупированные территории, незаконное поселение - незаконное даже по израильским законам, не говоря о международном

Comments

[leorer]

Чисто техническое замечание - цитируйте только либо по библейскому переводу, либо по ивритскому подлиннику в переводе на русский. Чтобы был либо Навот, либо Навуфей.
Ссылка на эту историю в русской Библии - https://www.bibleonline.ru/bible/rus/11/21/ .

[samuel_ch]

leorer 14:25
------------
Авнери использовал имя "Навот".
В синодальном переводе Библии фигурирует "Навуфей".
Оба имени есть на русском.
Я, естественно, взял официальный перевод и в одном месте рядом с "Нафуфей" ввел в квадратных скобках "Навот".

[m_arch]

Чисто технически отторжение земель работает и в Израиле
государства имеет право безвозмездно изъять до 40% участка для мкнициапльных и других нужд без компенсации
или большую часть с компенсацией

собственность правительства израиля

[nedosionist]

Это в данном случае совершенно неуместный оборот. Рядом это же правильно называется "гос. землей". Это ваша вольность перевода, или же неряшливость автора?

Насколько я помню, изр. правительство осуществляет временное управление гос. землей до определения суверена. Кстати, если этот закон ничего не меняет, то в случае передачи территории поселка будущей Палестине, он (поселек) тем самым моментально оказывается на уже арабской госземле.

Сама доктрина отчуждения иначе называется Eminent Domain. Авнери бы с Трампом пообщаться на эту тему.

Re: собственность правительства израиля

[samuel_ch]

nedosionist 07:35
-----------------
О каком "неуместном обороте" речь?

Объяснение Авнери понятно: с точки зрения международного права, ВСЕ поселения за "Зеленой чертой" незаконны, однако, Израиль пренебрегая этим правом, решил считать "законными" поселения, возведенные на территориях Западного берега, принадлежность которых частным лицам не доказана.

Амона оказалась дважды незаконным поселением.

Информация о том, кто является ЗАКОННЫМ владельцем земли под Амоной, может ли он реально воспользоваться этим участком (что-то построить на нем, засеять или продать его) мне не встречалась. Если знаете - расскажите.

Re: собственность правительства израиля

[nedosionist]

Объяснение Авнери понятно
Нет, конечно. Иллюзия понятности может возникать от упрошения до неверности.

О каком "неуместном обороте" речь?
Тот, который я вынес в заголовок ветки: "собственность правительства Израиля". В этом выражении две концептуальные ошибки: во-первых, это не правительственная собственность, а государственная, а это две разные веши; во-вторых, это "собственность государства (вообще)", а не "государства Израиль". Это забавный юридический казус, в связи с отсутствием чьего-либо формального суверенитета в ЕшА, и использованием оттоманского права.

Амона является трижды незаконным поселением. Смотрите, Вы очень много уделяете внимания вопросам несправедливости и незаконности поселений, возможно стоит потратить время и разобраться в нюансах.

Простой источник информации о владельцах земли - Шалом Ахшав, и Бецелем. Я как-то пытался разобраться аналогично с Рамад Гилад