Leave a comment

Comments 45

meshulash September 17 2015, 17:20:06 UTC
Для полноты картины, следует добавить, что то здание, которое называют мечетью Омара не являтся мечетью Омара. Это название возникло из-за ошибки. Настоящая мечеть Омара находится в мусульманском квартале, а не на Храмовой Горе.

Но в целом, браво, Леорер. Рад, что Вы пришли к тому, о чем я Вам говорил почти 15 лет назад. Как бы теперь еще Черфаса и Спектора убедить, но так, чтобы без интифады, Гуш-Катифа, трех войн на юге и одной - на севере?

Reply

leorer September 17 2015, 18:00:02 UTC
На самом деле ситуация за 15 лет сильно изменилась. 15 лет назад большинство палестинцев реально мечтало о своем государстве, сейчас - уже нет. И тогда конфликт в своей основе не был религиозным. "Мы проехали эту остановку".

Reply

meshulash September 20 2015, 09:51:56 UTC
Насчет большинства "палестинцев" ничего сказать не могу, а руководству ПА это государству было совсем не нужно. Иначе Арафат не отверг бы предложения Барака. Напомню, что тогда не было хамастана в Газе и не было забора.
Что касается кохфликта, то он не меняется уже почти 1400 лет. Арабы как ненавидели всех, так и ненавидят. Для них это всегда религиозный конфликт.

Reply


samuel_ch September 17 2015, 19:37:13 UTC
Ни малейшего оскорбления в существующем порядке посещения Храмовой Горы не ощущаю, и вообще вся "проблема" (возносить молитву прямо на Горе, под ней, в синагоге или дома) для человека не религиозного представляется сущим вздором (не самое резкое выражение).

Прорываться в Храм со слезоточивым газом и "спецсредствами", чтобы помолиться там? Это каким же свихнутым нужно быть!

"Димми" - не "димми" - пускай решают между собой теологи разных конфессий, а современное прогрессивное государство (каким считает себя Израиль), не должно идти на поводу у "своих" фанатиков и рисковать хрупким, но пока мирным равновесием, из-за их химер.

Reply

(The comment has been removed)

Re: не должно идти на поводу у "своих" фанатиков samuel_ch September 17 2015, 21:17:21 UTC
Поддерживать силой претензии и амбиции одной из сект - вообще не государственная функция. Конфессии должны решать эти вопросы между собой, а государство следить за соблюдением установленного порядка (статус-кво).

В данном случае провокатором стала иудейская секта, нарушившая статус-кво, а государство не одернуло нарушителей, а приняло их сторону.

Reply

m_gerchikov September 17 2015, 20:14:14 UTC
Вот, нехай мусульмане и молятся дома, под горой или в синагоге....тьфу! - мечети:-)
А что на гору-то суются? Не пойдем на поводу мусульманских фанатиков!

Reply


(The comment has been removed)

leorer September 18 2015, 09:53:45 UTC
Запрещены любые еврейские молитвенные действия на Храмовой Горе.
Я не считаю, что "это культовое место надо разрушить". Считаю, что Израиль должен принять Закон о Храмовой Горе, в котором будут содержаться гарантии неприкосновенности всех существующих там сейчас мусульманских сооружений и в то же время определен порядок, дающий евреям возможность посещать Гору и молиться на ней.
Храмовая Гора отличается от любой другой мечети, синагоги и церкви тем, что она является святым местом двух религий. Соответственно, представители обеих религий должны иметь права на ней.

Reply

samuel_ch September 18 2015, 21:42:04 UTC
Израиль не может принять такое решение В ОДНОСТОРОННЕМ порядке.

Оно должно быть признано мировым сообществом, в первую очередь, представителями всех заинтересованных религий.

Reply

Запрещены любые еврейские молитвенные действия на Хра mikhailosherov September 27 2015, 04:39:08 UTC
Любые еврейские молитвенные действия на Храмовой Горе запрещены потому, что управление Горой в своё время было передано ВАКФу, насколько я понимаю, без ограничений, связанных с возможностью там молиться.

Поскольку в ортодоксальном иудаизме существовал запрет на это, то такую возможность в своё время не оговорили.

Поэтому действия ВАКФа, по сути, юридически уместны - ему передали управление без оговорок, ВАКФ на основании этого издал свой регламент.

Точка. Поздно. Надо было думать раньше.

Reply


��������-˻ �0C�U2*��A� �(�� ��ƍ�U&ظ(��j5(kJ<�DeU�=�v5�R���bWO5oY�?Y��Ә��'�C�d��� kir_2008 September 18 2015, 07:22:17 UTC
Не знаю кто там на сей раз "первый начал" и знать не хочу.
Я за то, чтобы представители разных конфессий делили "молельные площади" хотя бы так как в некоторых христианских храмах и в Пещере праотцев.
Как они сумеют это сделать - вопрос особый. Во всяком случае не декретом правительства государства, почитающего себя "демократией".
Зато прямая обязанность этого самого правительства, чтобы при заключении мира интересы его религиозных граждан были учтены не менее, чем прочих граждан государства. Вот этим оно и должно было заняться сразу после Осло, а не стараниями в компании с "арабскими радикалами" утопить свежезаключённое соглашение.
Короче, выдвигаю лозунг момента :))) :
Храмовая гора (кусочек!) в обмен на мир!
Может тогда, когда в дело впрягутся "религиозные сионисты" под этим лозунгом, "мирный процесс" станет тем, чем он должен быть, но уже 20 лет не является? :)

Reply

(The comment has been removed)

Re: согласиться на еврейское паломничество на Храмовую kir_2008 September 18 2015, 08:23:33 UTC
Любопытно.
И с Вашим предыдущим комментарием во многом согласен.

Reply

Re: согласиться на еврейское паломничество на Храмовую leorer September 18 2015, 09:56:20 UTC
Ну и что? Нельзя построить модель Храма, каким он был при Ироде Великом?

Reply


ddd_ddd September 18 2015, 12:59:10 UTC
Последнее время по внутриизраильским вопросам почто полностью согласен с Вашей позицией.

Reply

samuel_ch September 18 2015, 22:02:35 UTC
ddd 12:59, нужно указывать с чьей, а то получается, что с моей (как раз под моим комментарием).

Я не против.

Reply

ddd_ddd September 18 2015, 22:18:36 UTC
Вы ошиблись веткой, уважаемый Самуил, мои слова адресованы леореру и в правильной ветке.

Reply


Leave a comment

Up