Здравствуйте, товарищи. Вот мы добрались до третьей беседы цикла «Политэкономия как точная наука». В прошлый раз мы говорили о возникновении капитализма, сегодня поговорим о его развитии.
Пожелание: было бы неплохо в начале или в конце помещать ссылки на предыдущие статьи, или даже что-то вроде оглавления, чтобы удобно было ориентироваться и перемещаться по материалу.
мне нравится следующая простая формулировка, вытекающая из антагонизма систем: следствием капитализма является перепроизводство товаров и рабочей силы (т.е. безработица); следствием социализма является дефицит и товаров и рабочей силы
Простота хуже воровстваmakulaturomanMarch 30 2016, 15:38:03 UTC
"перепроизводство товаров" вызвано в первую очередь не производительными силам, а неспособностью и невозможностью их продать при данных эконом. отношениях.
Производят для того чтобы потреблять, а не иметь с этого гешефт
Re: Простота хуже воровстваmamburu_500March 30 2016, 17:03:13 UTC
"Производят для того чтобы потреблять, а не иметь с этого гешефт"
Товар - продукт труда, произведённый для продажи.
///и у вас логическая ошибка. Выходит, что при смене эконом.отношений может наступить способность и возможность продать, т.е. экономические отношения диктуют спрос
Re: Простота хуже воровстваmakulaturomanMarch 30 2016, 17:34:49 UTC
Товар - продукт труда, произведённый для продажи.
Да
> Выходит, что при смене эконом.отношений может наступить способность и возможность продать, т.е. экономические отношения диктуют спрос
Или невозможность продавать с целью гешефта. Монополия на гешефт лишь у государства, которое пролетарское, то есть не буржуазное - не частнособственническое.
Ой какие красивые формулки. Жаль что не точные. А всё из ошибочных тезисов дедушки Маркса. Ну о табуретках. расскажи те ка где в приденных формулах стоимость изобретения табуретки? Как учтены стоимости узобретения станков, табуретки производящих? Где стоимость математических формул бухучёта и математики вообще, которые использует злоюный эксплуататор-табуреточник? ну и на закуску. А затраты табуреточника на придумывания производства учтены? И сколько стоить придумать фабрику выпускающую табуретки, наладить поставки и сбыт? Может прибыль всётаки из другого источника, а не из эксплуатации тёти Маши которая моет полы в цеху?
На глупый вопрос - глупый ответext_974297March 30 2016, 17:59:45 UTC
Из вашего вопроса следует, что вы не поняли НИЧЕГО. Остаётся только посоветовать, перечитать и усвоить текст. Скажу только, что в экономике учитывается только РЫНОЧНЫЙ труд.
Re: На глупый вопрос - глупый ответext_974297March 30 2016, 18:08:27 UTC
Ну вот и разъяснили бы мне, глупому. Изобретения человечества стоят чего то или нет? Если не стоят и приносят прибыль( а ведь они приносят, поскольку используются в призводстве), то формула Маркса - неграмотна, а если не стоят, то формула безграмотна тем более, поскольку не учитывает затраты на эти изобретения))) О рыночном труде. Сесть подумать и придумать как создеть предприятие это труд или нет? Организовать предприятие это труд? Какова его стоимость?
Ответ требует много "буковок"ext_974297March 30 2016, 18:19:00 UTC
Прочтите у С. Лопатникова (поищите). Он там подробно эти проблемы разбирал. ГЛАВНОЕ усвойте, что везде речь идёт о СРЕДНИХ показателях. То есть Гений в эту схему входит, как ЯВЛЕНИЕ ПРИРОДЫ (а не общества). Закон Ньютона - не стоит НИЧЕГО.
Вам уже советовали
anonymous
March 30 2016, 18:13:19 UTC
Не занимайтесь "метанием бисера" на форумах. Они НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для серьёзного обучения. Лучше напишите УЧЕБНИК. Но как критик скажу, что в таком виде (как здесь) его (учебник) НИКТО изучать НЕ БУДЕТ. Если вы профессионал, то должны не пересказывать Маркса, а РАБОТАТЬ в этой области. И когда вы СОЗРЕЕТЕ как специалист, напишите УЧЕБНИК без идеологии (идеология появится ПОТОМ). В этом смысле, как образец, могу вам предложить "буржуйскую экономикс", они поступили просто - НАНЯЛИ за деньги учёных и те "состряпали" ВМЕНЯЕМУЮ (хотя НЕ ПОЛНУЮ из-за идеологических запретов)) науку. Лопатников - и то лучше напишет. Наймите его. Правда он уже стар и вряд ли согласится.
Здесь велосипед до сих пор НЕ ИЗОБРЕТЁН. А задача автора НЕ ДОСТИЖИМА - никто не "продерётся" через это нагромождение символов и демагогии на почве Марксизма.
Ещё советы автору
anonymous
March 31 2016, 15:08:15 UTC
При написании формул НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ упрощённым шрифтом (формулы невозможно читать, и скорее всего их НИКТО читать не будет). Лучше напишите от руки и встройте как фото. (Естественно, написав формулы в ОБЩЕПРИНЯТОЙ нотации). Тогда даже те, кто хорошо закончил школу сразу уловят суть. И обозначения лучше брать не Марксовы, а современные, тогда буде меньше вопросов. Не изобретайте своих обозначений, в математике уже всё давно "изобретено". Меньше слов "паразитов": мы видим, обращаю ваше внимание.... КОРОЧЕ, и по делу. Вот хороший научно-популярный текст С.Лопатникова http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1378150.html . И занимательно и изложена СУТЬ без всякой "воды".
Comments 16
Reply
следствием капитализма является перепроизводство товаров и рабочей силы (т.е. безработица); следствием социализма является дефицит и товаров и рабочей силы
Reply
Производят для того чтобы потреблять, а не иметь с этого гешефт
Reply
Товар - продукт труда, произведённый для продажи.
///и у вас логическая ошибка. Выходит, что при смене эконом.отношений может наступить способность и возможность продать, т.е. экономические отношения диктуют спрос
Reply
Товар - продукт труда, произведённый для продажи.
Да
> Выходит, что при смене эконом.отношений может наступить способность и возможность продать, т.е. экономические отношения диктуют спрос
Или невозможность продавать с целью гешефта. Монополия на гешефт лишь у государства, которое пролетарское, то есть не буржуазное - не частнособственническое.
Reply
Ну о табуретках.
расскажи те ка где в приденных формулах стоимость изобретения табуретки? Как учтены стоимости узобретения станков, табуретки производящих? Где стоимость математических формул бухучёта и математики вообще, которые использует злоюный эксплуататор-табуреточник?
ну и на закуску. А затраты табуреточника на придумывания производства учтены? И сколько стоить придумать фабрику выпускающую табуретки, наладить поставки и сбыт?
Может прибыль всётаки из другого источника, а не из эксплуатации тёти Маши которая моет полы в цеху?
Reply
Reply
Изобретения человечества стоят чего то или нет? Если не стоят и приносят прибыль( а ведь они приносят, поскольку используются в призводстве), то формула Маркса - неграмотна, а если не стоят, то формула безграмотна тем более, поскольку не учитывает затраты на эти изобретения)))
О рыночном труде.
Сесть подумать и придумать как создеть предприятие это труд или нет? Организовать предприятие это труд? Какова его стоимость?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment