Comments | larkin_donkey: Астрология

larkin_donkey

Астрология - Знаки

Apr 01, 2008 19:15

Как таковой, астрологии (в том, что опубликовано) Гурджиев практически не касался, только в качестве примера (как известный эпизод с тростью)... Тем интереснее следующий фрагмент из книги Петерса, наводящий на размышления:

"Как-то, как часть общей дискуссии о 'деградации знания и науки' в современном мире, Гурджиев коснулся вопроса астрологии. Он ( Read more... )

chief feature, astrology, symbols

Comments 16

ex_czaerlag838 April 1 2008, 22:30:52 UTC

Очень в духе Георгия Ивановича! Знать бы ещё, как это всё понимать... :)

Я в последние несколько недель от случая к случаю обдумываю мысль о том, чт́о в астрологии означает Луна. В как-бы-серьёзной астрологии (не той, что публикуют в "Крокодиле", а покруче, где планет всё-таки семь) считается, что Луна с Сатурном образуют диаду -- что-то вроде противопоставления "формы" и "содержания" (см., напр., здесь). Формы чего и содержания чего -- этот вопрос обычно остаётся за кадром (чего-чего! человека, разумеется!) Но с гурджиевской Луной эта концепция как-то совсем не соотносится, и в связи с усиленным перечитыванием П.Д. это стало меня беспокоить ( ... )

larkin_donkey April 2 2008, 16:12:53 UTC

Ну, у Г.И. здесь-то как раз простой пример, чтобы не мудрствовать, а понимать 'as is ( ... )

ex_czaerlag838 April 2 2008, 20:41:15 UTC

> А вот почему первая нота - Солнце, если речь о восходящей октаве?

А какая же должна быть первая нота, если не До, -- хоть в восходящей октаве, хоть в нисходящей? Октава -- это восемь ступеней, а не семь. До, Ре, Ми, и так далее.

> но как-то действительно видятся нестыковки...

Дело ясное, что же Вы хотите от человека с деревянной ногой? Чтобы я это всё понимал?! Текст писан достаточно давно и в довольно сильной изменёнке -- что увидел, то пропел... :) Но, собственно, сейчас я об этом задумался, и мне таки не кажется, что Луна на 4-й ступени -- это нестыковка. Луна морочит голову, лжёт, влечёт и т.д. и т.п. -- дык в том-то и состоит сложность этого места (интервала), чтобы в Луне не потеряться, не утратить исходное направление, а наоборот, попасть точно в следующую ноту. Можно описывать вот как: Луна обставляет дело таким образом, что кажется, будто продолжаешь идти прямо, тогда как на самом деле сворачиваешь. И стало быть, чтобы пройти всё-таки прямо, необходимо свернуть, причём надо ещё откуда-то знать, куда и насколько свернуть ( ... )

larkin_donkey April 3 2008, 14:32:56 UTC

Да, текст Михаила про интервал понравился. Очень внятно получился разбор путаницы. И с "истоком истока", До другой октавы, тоже здорово. Как-то даже сам немного понимать начал. :)

> А какая же должна быть первая нота, если не До, -- хоть в восходящей октаве, хоть в нисходящей?

Конечно, только, кроме первой, есть ещё и последняя До - результат, зависящий от направления движения.

А косить, конечно, надо. :)
Только если я в лишнем сене погрязну, и оно начнёт гнить, я могу забыть/забить на то, зачем косил.

В идеале, конечно, если всё это суметь понять и уметь правильно настроиться - тогда будет видна и динамика развития, и беспонтовая пёстрая мозаика жизни, возможно, будет сама складываться в чудесную музыку небесных сфер.

Thread 8

larkin_donkey April 2 2008, 16:15:49 UTC

...понравилось - украл и упомянутого огонька :)

Близнецы - зеркало, способность видеть себя в Другом и Другого в себе, - в своей полноте обеспечивают контакт и самосознание, а в изолированном и искаженном виде грозят потерей в этом контакте себя.

adastra_sedinte February 9 2018, 21:27:12 UTC

Неплохо переведено. Только это же, кажется, еще не весь фрагмент. Там ниже еще немного об астрологии, хотя больше просто базовых вещей из учения, которые гораздо более развернуто у ПДУ представлены. Здесь полный перевод ( ... )

larkin_donkey February 10 2018, 13:58:43 UTC

Да, мне показалось тогда неважным это полностью переводить.. Но ваш текст и комментарии дают очень интересное и объёмное представление - по крайней мере, после него астрология в моих глазах поднялась)

adastra_sedinte February 10 2018, 16:42:44 UTC

Спасибо. К сожалению, в нашей стране, с ее 70-летним отставанием от Всего (в области интеллектуальной культуры), у неглупых образованных людей, как правило, весьма "пещерные" представления о современной астрологии, - как о чем-то вроде средневекового суеверия, как о мантике и проч. И это, по большому счету, не их вина ( ... )

adastra_sedinte February 9 2018, 21:28:39 UTC

Посмотрел комментарии тут... Семь планет?! Возьмите себя в руки).

larkin_donkey February 10 2018, 14:00:31 UTC

Ну, может быть, тут как раз допустимы разные представления?

adastra_sedinte February 10 2018, 16:57:12 UTC

Соглашусь, вполне допустимы. Есть, например, серьезный и масштабный исследовательский проект "Hindsight". Его авторы - специалист по античной культуре Роберт Шмидт, медиевист Роберт Золлер и философ и историк Роберт Хэнд. Все они еще и астрологи. Они собирают, переводят и издают древние классические астрологические тексты (насколько знаю, преимущественно, европейское и арабское средневековье). И эти самые техник используют и сегодня. То есть это вот такие убежденные классики-ретрограды ( ... )

adastra_sedinte February 10 2018, 16:59:38 UTC

Но при этом тот же Золлер, кажется, очень неглупый человек. Ниже - чуть ли не калька с гурджиевского подхода (с поправкой на соответствующую религиозно-средневековую ментальность астролога ( ... )