Постмодернизм и доллары.

[langobard]

Человека, заставшего остатки марксизма-ленинизма, сложно удивить какой-либо вариацией "экономического детерминизма". Когда все крутейшие изменения в "сфере духа" объясняются какими-нибудь первичными по отношению к ним крутейшими изменениями в экономике или хотя бы в сфере технологий

Comments

[old_al]

Доллар - не симулякр. По крайней мере, не более симулякр, чем лежащая где-то в подвале золотая пластина или цифирки на экране. Вы можете обменять доллар на все, что угодно в этом мире, из того, что можно передать из собственности в собственность. Какой же это симулякр? Все деньги тогда симулякры.

[spacelab]

Как будто симулякр нельзя на что-то обменять.
После отвязки от золота доллар превратился в фальшивку, стоимость которой зависит только от мощности облучателей голливуда. Что это, если не симулякр?

[old_al]

Я легко вашу голову куплю за скромные тысяч двадцать долларов..Вы школу, небось, закончили, а мыслить не научились..

[spacelab]

переход на личности выдает вас.
даже спорить не хочу с вашими странными тезисами про то, что все можно купить за доллар.
его ни в одном российском магазине не принимают. а обмен в банках и на бирже могут в любой момент щелчком выключить.

[spacelab]

Причину и следствие только поменял он местами имхо))). После появления в 60-х идей постмодернизма, доллар был обречен стать симулякром.
А я бы замахнулся продолжить эту аналогию. 22.02.22 эпоха постмодернизма закончилась. На смену ей пришел метамодерн, но многие оказались не готовы. Особенно либералы. Это прям чувствуется, что либерал - человек постмодерна, вырождающийся на глазах тип.

[misha_makferson]

Не думаю, что старые, битые жизнью перцы (Никсон воевал если что) упразднившие золото хоть что слышали про постмодернизм.

[twincat]

В боевых действиях не участвовал. Авиатранспортное управление.

[misha_makferson]

И тем не менее.

[i_kou]

Но экономический детерминизм - это достаточно разумно.

Разве независимость Украины в 1991 не является следствием того, что в советское время при украинских генеральных секретарях туда натаскали очень много материальных ценностей, так что стало походить на вторую Францию , если не приглядываться ? На Украине в 1991 не было массы мёртвых деревень , как в России .

И разве 10 тысяч страниц писанины Грушевского не являются следствием финансирования украинских церковников в Российской империи при Романовых? Если бы пахали на плантациях , а не развлекались в бурсах, было бы не до писанины.

[misha_makferson]

То что в Украину при СССР вкладывались это же экономический детерминизм самого практического толка. Донбасс-Кривой Рог-Никополь. Большая металлургия, расстояние перевозок руды и угля 300-500 км. Из металлургии следует машиностроение, обрабатывать металл прямо на месте выгоднее чем таскать чушки на другой край страны. Хорошие почвы при сравнительно неплохом климате. Вкладываться в Таврию и Полтаву рентабельнее чем в Нечерноземье. И т. д. и т. п. Чудо не то что вкладывались в Украину, чудо, что вкладывались в Сибирь, Казахстан и Дальний Восток. Если чисто экономически, то вся восточная зона СССР была бы заселена по миниуму, а нефть, уголь и никель Норильска добывали бы вахтовики месячными вахтами.

[i_kou]

Вкладываться в бывшую польскую провинцию не может быть экономически выгодно. С учетом затрат на удержание этой провинции экономика там гораздо дороже, чем в Сибири . Дешевле увезти все что надо на 1000 километров и больше.

В Бресте в 1918 украинская делегация пригласила на Украину немецкие войска для защиты Украины от России, войска вошли и выгнала их оттуда лишь Антанта благодаря Версалю - после такого вкладываться в экономику Украину категорически было не выгодно. Ни в экономику, ни в кадры, ни в силовые структуры . А вкладывались из-за романовского наследия - при Романовых Украину уже успели раскрутить и украинцы в советской России были самыми влиятельными . А при Романовых раскрутили, потому что их посадили на престол украинцы и поляки . Почему ? Потому что не стало Орды , а без Орды Европа была без вариантов сильнее России . Все определяет сила и материя. Кое-что не определяет конечно . Но почти все .

[misha_makferson]

Какая польская провинция? Вы что бредите? Была Украинская Советская Социалистическая Республика, составная часть и один из основателей СССР. Экономически вкладываться в Украину было крайне выгодно, см выше Донбасс,Кривой Рог, Никополь. Что характерно в романовской империи вкладывались в металлургию (причем бельгийцы, французы и англичане, Донецк основан Джоном Хьюзом) ровно по тем же самым экономическим причинам. Большое строительство на Востоке (вторая металлургическая база) это геополитический, а не экономический проект, наличие одной металлургической базы потенциально уязвимой в случае большой войны казалось руководству СССР не самой удачной идеей.

[noriply]

Так и золото ценно лишь до тех пор, пока окружающие его ценят. Например, в Донецке 2014 года, когда многим не было за что купить поесть, золото на барахолке можно было купить с существенным дисконтом.

[thoros_of_myr]

У золота есть intrinsic value, у фиатных валют нет.

[agordian]

Справедливости ради, "объективная стоимость" золота не слишком объективна. ) Она определяется конечным количеством золота на планете. Через сотню, буквально, лет, можно будет притащить из космоса золотой астероид и уронить объективную стоимость золота до стоимости металлолома.

Во-вторых, это не достоинство, а недостаток. Золотом на рынке измерялась стоимость человеческого труда. Труда стало на порядки больше, чем сотню лет назад, а золота осталось столько же. Золото было в тему, когда людей было мало, а работали вяло. Лопатой и серпом, а не экскаватором и комайном.

В-третьих, вся разница между долларом и золотом в одном: с золотом, типа, не обманут, а с долларами запросто. В действительности, экономика и с тем, и с другим будет работать, просто золото "обеспечено" своей физической ограниченностью (но на горизонте золотой астероид!), а доллары "обеспечены" невыгодностью обмана для производителей доллара. Потеряв доверие, они потеряют всё своё могущество.

[spacelab]

золото обладает определенными физическими свойствами, за которые будет цениться даже если землю постигнет космическая катастрофа и разумная жизнь зародится с нуля. более того, скорей всего оно имеет такую же ценность и на других обитаемых планетах). если на земле когда-нибудь высадятся пришельцы, то единственное, что они будут ценить - это золото. возможно оно тем самым даже сумеет спасти землян) хотя вот инков не спасло...

[agordian]

Это не философ, это инфобудулай. Философ - это не его профессия, а самоидентификация.

Звон насчет доллара/золота он слышал, но перезвонил как сумел понять, поэтому смешно.

Имхо, постмодернизм, особенно перезревший до уровня постпост...постмодернизма - это симптом болезни, когда в текущем укладе жизни не осталось даже крох новизны. Всё пущено в оборот, все мало-мальски важное обмысленно и обсосано со всех сторон. Срочно нужно вырываться за флажки, пока не начался декаданс и массовые оргии. Что и есть настоящий симулякр разумной деятельности.

За флажки позволяют вырываться технологии в самом широком смысле, и взбодрившаяся на новых технологиях экономика.

Отказ от золотого стандарта этот процесс подстегнул! Пан философ просто заплутал в трех соснах по дремучей неграмотности.

[bitnik_b]

//и взбодрившаяся на новых технологиях экономика//
Закат капитализма (с)
)))